Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Nestoudné vyděračství
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
pavel 99 16.4.2007 10:31Re: pavle 99, No myšlenka celkem zajímavá - potom je ovšem role onoho stáda statistů doslova komická. Stávkovat za to, abych se připravil o místo, to nepotřebuje další komentář. |
|
|
R 16.4.2007 10:31Re: Nikdo tady není, aby tomu rozuměl kromě nízkého platu ještě pokud se změní móda a zámky budou úplně jiné, tak třeba tu firmu mohou vykopnout a přijde tam jiná, co má s těmi zámky zkušenosti. Pokud by to dělali sami, museli by sami přeškolit na své náklady zaměstnance na jiné zámky, museli by sami demontovat staré stroje a zbavit se jich a nainstalovat nové stroje atd., takhle prostě jen jednu smlouvu zruší a podepíší novou. |
|
|
sakra-dědek 16.4.2007 10:27Re: Re: Re: Re: Zimo, Královopolská a ČZ jsou právě příklady firem, ukazující, kam díky odborům Škodovka směřuje. Obě firmy vyráběly dlouho a kvalitně, byly známé ve světě. Jenže výrobní náklady (podobně i ČKD) byly vyšší než ceny, za které byl zákazník ochoten koupit. A tak zkrachovaly. |
|
|
Ivan Nový 16.4.2007 10:27sakra-dědku, jak jste na tom s játry? Musíte se k tomu prochlastat :-))))) |
|
|
Bubik 16.4.2007 10:26Re: Re: No milý vi, vytrhnout větu z kontextu umí každý já si myslím, že lidi by se o to zas tak moc nezajímali, kdyby to lidem dokolečka nevnucovala bulvární a polobulvární média...... Ono je to pro novináře jednodušší téma a jejich schopnostem a znalostem bližší, než vysvětlovat lidem ekonomiku. |
|
|
Vlali 16.4.2007 10:26Re: Co kdyby to fungovalo i opačně? To je právě ono teď jste to pochopil. Když se firmě nedaří tak snížení nákladů je první reakcí majitele. Vezmu to ad absurdum, trh znamená souboj o co nejvyšší výnosy při co nejnižších nákladech. Také by se vám nelíbilo, kdybe zde nějaký ten Vízek nebo Jelínek křičel o nestydatých ziscích firem co jim roste zisk a přesto propouštějí. Trh funguje oběma směry. Pokus jednosměrného trhu je diktatura. |
|
|
I-Worm 16.4.2007 10:26Re: Co kdyby to fungovalo i opačně? tam se nebudou muset bát, že by to za ně neobstarali jiní... |
|
|
Ivan Nový 16.4.2007 10:24pavle 99, a jestli o to právě odborářským bossům nejde? |
|
|
Bubik 16.4.2007 10:23Re: Nikdo tady není, aby tomu rozuměl víte Fantome určitě, že tzv. outsourcing se dělá ze dvou důvodů 1/ přihraje se kšeft kamarádům. Výsledkem jsou sice vyšší náklady než kdyby si to firma dělala sama, ale zato jsou známí spokojení a je spokojený i autor nápadu. Tohle je známý způsob jak lze dojit obecní peníze a v soukromých firmách to dlouho nefunguje. Neumím si třeba vůbec představit, že bych tohle udělal v privátní firmě, ve které pracuji, nepřežil bych první roční audit. Nebo 2/ výhodu pro zadavatele, většinou nižší náklady dané tím, že ta firma se specializuje na určitý produkt. Třeba na ty zámky. Nebo na sedadla. Či na výrobu skel. Atd....... |
|
|
Ivan Nový 16.4.2007 10:22Čumile, odboráři ve Škodovce ale nevyjednávají, oni požadují. A požadují i jménem těch, kteří by třeba vyjednávali a nebo souhlasili s kompromisem. |
|
|
pavel 99 16.4.2007 10:22Re: Co kdyby to fungovalo i opačně? Nikoli - oni budou ještě STÁVKOVAT za zachování pracovních míst (viz. jiné provozy VW) - což mi připadá ještě absurdnější. Nakonec i tady někdo hrozil generální stávkou, pokud by se výroba měla stěhovat. |
|
|
Honza 16.4.2007 10:20Re: Re: Re: Bolševický relikt - podnikoví funkcionáři Právě že se toho se&rou i politici. Co jiného než hrubé zasahování do tržních vztahů a práv podnikatelů je politiky přijatý Zákonník práce? |
|
|
Maxová 16.4.2007 10:19Re: Proč ta silná slova o vyděračství? Stávkující dělníci by si měli uvědomit, že jsou pouze zaměstnanci ( a to dobřer placení) a nikoliv majitelé příp. akcionáři. To se u nás bohužel moc nerozlišuje. |
|
|
pavel 99 16.4.2007 10:19Re: No, to je mi zase řečí, pane autore. výborně - a může také ten, kdo na onom trhu "kupuje" pracovní sílu, říct - takhle drahou pracovní sílu nechci, zítra už nechoďte? Nebo je to trh jenom "napůl"? |
|
|
Honza 16.4.2007 10:18Co kdyby to fungovalo i opačně? Soudruzi odboráři ve Škodovce (a to stádo hlupáků, které jde za nimi a tleská jim) si asi nevšimli, že auta dnes ve světě (a už i u nás) vyrábí kdekdo a že současná prosperita Škodovky vůbec není samozřejmost. Velmi snadno se může stát (i třeba zásluhou nárůstu mzdových nákladů), že odstavné plochy fabriky začnou plnit neprodaná auta. Budou se pak ti blbečci taky tak vehementně hlásit o podíl na ztrátách fabriky? |
|
|
Vlali 16.4.2007 10:15Re: Re: Bolševický relikt - podnikoví funkcionáři Ta fabrika zvyšuje své zisky právě i zásluhou dělníků. Kdyby byli tak snadno nahraditelní, myslíte, že by majitel už dávno nenahradil drahé za levné. Tomu se říká trh. Chcete-li se vydávat za pravicového musíte pochopit, že vše je na prodej. Fabriky i práce. Vše má taky svou cenu a tu určuje trh. Požadavky zaměstnanců nejsou nic jiného než zkouška trhu a do toho (kromě přímých účastníků) nemá co kdo kecat. Obvzláště ne politici. |
|
|
sakra-dědek 16.4.2007 10:15Re: Re: Re: V tom mají prsty socani, Už dávno není česká pracovní síla levná. Dovolte školní příklad: Když zedník A položí za hodinu 100 cihel a dostane za to 500 Kč a zedník B položí třista cihel a dostane za to 1000 Kč. Je zedník B pro zaměstnavatele levnější. Podobně: Jestliže má zaměstnanec A plat 10.000 měsíčně a zaměstnavatel na odvodech zaplatí (51%) 5.100 Kč a zaměstnnec B má plat 15.000 a zaměstnavatel na odvodech zaplatí (27%) 4.050 pak je zaměstnanec B levnější. |
|
|
vi 16.4.2007 10:13Re: Re: No milý vi, vytrhnout větu z kontextu umí každý Omlouvám se "pokud". |
|
|
vi 16.4.2007 10:10Re: No milý vi, vytrhnout větu z kontextu umí každý Puku je někdo novinářem , knězem nebo politikem, živí se slovem a musí domýšlet jejich smysl. Nedělají to pouze demagogové a nevzdělanci. Inteligentní premiér si může nanejvýš dovolit říci, že je překvapen, nakolik se lidé o tuhle kauzu tolik zajímají. Inteligentní premiér uvědomující si "mediální stav" společnosti, by snad neřekl ani takovou pitomost. |
|
|
sakra-dědek 16.4.2007 10:05Re: dovětek Rád bych se také stal odborovým předákem. Kde se mám přihlásit. Dokožu dělat ještě větší blbosti než ti Boleslavští. Slibuji. |
|
|
pavel 99 16.4.2007 10:03Re: Re: Nikdo tady není, aby tomu rozuměl možná (po stávce) dotyčné s.r.o. dostane další zakázky. |
|
|
Bubik 16.4.2007 10:02No milý vi, vytrhnout větu z kontextu umí každý koneckonců televize nepracuje jinak. Tak to vraťme zpátky a v kostce shrňme: Topolánek řekl Moravcovi, že si myslí, že neustálé novinářské omílání Čunka není to, co by lidi mělo zajímat a že by se spíše měli zajímat o to, co a jak jim osobně změní navržené reformy. Tak a včil mudrujte....... |
|
|
sakra-dědek 16.4.2007 9:56Re: Re: Nikdo tady není, aby tomu rozuměl V soukromé firmě to, že na někoho něco vím, má jen malou cenu. Myslím, že zaměstnanci spíše zneužívají tradiční tolerantnost firmy. |
|
|
Mirek F. 16.4.2007 9:54Re: Re: Bolševický relikt - odboráři I v nejlepším případě-kdyby u něj zaměstanci utráceli veškerou svoji výplatu - by pro zaměstnavatele nula od nuly pošla. |
|
|
sakra-dědek 16.4.2007 9:53Re: to nám to pěkně jde Není třeba si vysvětlovat pojmy. Každý sice mluvíte o jiném, ale v podstatě je propouštění snížévání nákladů a je to cena, kterou zaměstnanci platí (nebo částka, kterou přispívají) za ztráty podniku. Podniky ovšem kupují pracovní sílu, kterou potřebují, atejně jako každý občan kupuje zboží potřebné. V jisté situaci (především finanční) kupují občané i věci méně potřebné, nebo zcela nepotřebné (luxusní). Podobně také zaměstnavat může z různých důvodů kupovat pracovní sílu, kterou naléhavě nepotřebuje. Těmi oklnostmi může být jak altruismus, tak i snaha mít po ruce nějakou zastrašovací metodu. |
|
|
Honza 16.4.2007 9:53Re: Bolševický relikt - podnikoví funkcionáři Ta fabrika zvyšuje své zisky ne zásluhou dělníků na páse (ti pracují pořád stejně), ale zásluhou manažerů a obchodníků. Na rozdíl od nich lze dělníka na páse kdykoliv kýmkoliv nahradit (pokud tomu nebrání zmiňovaný bolševický Zákoník práce a odboráři). Mimo to je pro budoucnost fabriky podstatně důležitější, aby své zisky investovala do dalšího rozvoje (a taky do schpných manažerů), než aby je cpala do hloupých "déček", které za vyšší plat stejně nebudou dělat líp ani víc a za půl roku se jim to zase bude zdát málo. A když se zmiňujete o tom trhu, co má společného s trhem nějaký odborářský vyžírka a stávka? |
|
|
Josef 16.4.2007 9:52Re: Bolševický relikt - podnikoví funkcionáři Čím to asi bude,že zvyšuje své získy o 10%? Asi tím,že zvyšuje výrobu a prodej,ale jaký podíl na tom mají řadový zaměstnanci?Asi ne moc velký.Pracuji v závodě jehož výroba je z 90% založena na komponentech pro automobilový průmysl,tedy mimo jiné i pro Škodu,ale náše roční navyšování platu se pohybuje kolem 1,5-3% a to je podmíněno mnoha parametry osobního hodnocení zaměstnance.Kde berou škodovácké odbory tu drzost chtít 17% navýšení?? |
|
|
Psí vrah Čumil 16.4.2007 9:51No, to je mi zase řečí, pane autore. Liberální institut dobře ví, že cena práce se stanovuje trhem. A na trhu se vyjednává, smlouvá i stávkuje. To je celé, žádné drama. |
|
|
Xury 16.4.2007 9:50Re: Re: Zimo, Pánové kritici, měli byste se dohodnout |
|
|
vi 16.4.2007 9:46Dobré ne? Soudruzi ze VŠECH !!! DENÍKŮ A MÉDIÍ TAKTNĚ PŘEHLÉDLI, výrok premiéra Topolánka v otázkách Václava Moravce. Jasně řekl, že on ví o co se lidé mají zajímat. Velký kormidelník Mao by to neřekl lépe. Jen média by si toho jistě všimla( tímto to činím za ně). |
