Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Mít sebedůvěru neznamená být naivní
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
I. Fencl 17.1.2017 11:12ad vyhnání Němců Jen připomeňme, že o odsun Němců bylo rozhodnuto už v Postupimi a tedy ne námi, Čechy, ale Spojenci. Beneš víceméně jen reagoval na toto rozhodnutí. |
|
|
J. Švaříček 16.1.2017 14:09Blábol "Jen některé české rodiny v Sudetech za války zůstaly." Ano, pane autore, jednalo se o 316 tis. lidí. |
|
|
J. Urban 15.1.2017 22:18Nečetl jsem to. Masaryk údajně chtěl z ČSR vytvořit druhé Švýcarsko. Nedokázal to, hlavně Beneš mu to hodně po§ral. Švýcarsko se svými silně demokratickými principy funguje dodnes, už po více než 300 let, se svými 4 hlavními národnostmi. Byl jsem tam vloni. Něco jsem platil a vrátili mi drobné. Doma jsem prohlédl vrácené mince. Jedna byla z roku 1939 - a pořád platí. Kolikrát se u nás od r. 1939 vyměnila měna? A tak je to i s tou demokracií, ta u nás pořád nefunguje. |
|
|
J. Urban 15.1.2017 22:19Re: Nečetl jsem to. Masaryk údajně chtěl z ČSR A jen malinký přípodotek: Švýcarsko není v EU! |
|
|
V. Kotas 15.1.2017 23:07Re: Nečetl jsem to. Masaryk údajně chtěl z ČSR Ta šance k následování Švýcarska po r.1989 byla. Ptejte se politiků, proč nebyla ani snaha k následování. Mnozí jsou v politice dodnes. |
|
|
V. Braun 15.1.2017 16:20Stejně selhali národní politici. Tak před migrační krizí selhali hlavně národní politici, zejména ti, kteří pořád chtěli co nejméně EU. Tak se stalo, že v době migrační krize byly za ochranu vnějších hranic EU stále odpovědné národní státy a není se co divit, že státy typu Řecka ostrahu hranice nezvládly. Situace dnes není o moc lepší, 1500 pracovníků Frontexu to stále nevytrhnou. Pokud to chcete změnit prosazujte plnohodnotnou "federální" pohraniční stráž. |
|
|
J. Vintr 15.1.2017 17:19Re: Stejně selhali národní politici. Ještě že těch pracovníků Frontexu není víc. To by sem stihli navozit i víc "uprchlíků". |
|
|
T. Krystlík 15.1.2017 17:30Re: Stejně selhali národní politici. Žádná opatření nezadrží dav několika stovek lidí před hranicí - vždy ji prolomí. Násilí a střelba je nezastaví. Zkuste si spočítat, kolik cz-vojáků vyjde na jeden kilometr hranic. |
|
|
R. Sorge 15.1.2017 17:42Re: Stejně selhali národní politici. Tento nesmysl jsme už slyšeli nejmíň 1000x. A v Makedonii natáhli kratší plot a neprolomil ho ani dav několika tisíc lidí. |
|
|
I. Mertl 15.1.2017 18:07Re: Stejně selhali národní politici. Udělal si výlet třeba na Sicilii a představil si ten plot, milý Richarde. |
|
|
R. Sorge 15.1.2017 18:10Re: Stejně selhali národní politici. Austrálie je mnohem větší než Sicílie a žádné ilegální imigranty nepřijímá. |
|
|
T. Krystlík 15.1.2017 18:11Re: Stejně selhali národní politici. Mezi GR a MD plot obešli. Sice v TV se objevil podvod - přechod přes hraniční řeku, jenže ta podle googlemaps protéká hranicí kolmo = přechod přes řeku lokalizovanou názvem ve zprávách vede buď z GR do GR, nebo z MD do MD. Ostatně vynucený přechod je jen otázka logistiky = shromáždit tolik lidí odhodlaných prorazit. Pak to jde. Třeba si budou lézt po zádech, aby plot překonali. |
|
|
R. Sorge 15.1.2017 18:16Re: Stejně selhali národní politici. Vynucený návrat je také jen otázka logistiky. |
|
|
T. Krystlík 15.1.2017 19:30Re: Stejně selhali národní politici. Není. Podle úmluvy z roku 1951 se nesmí uprchlík vrátit zpět do země, kd eby mu hrozila smrt, vězení, pronásledování. |
|
|
P. Vaňura 15.1.2017 20:26Pokud vypukne válka, žádná ze stran nebude dodržovat nějaká pravidla (c) maršál Erich Luddendorf, 1937. |
|
|
P. Vaňura 15.1.2017 20:23Postavte proti nim Humvee s miniganem, který vypálí sto ran za vteřinu. Totéž existuje i v ráži 20 mm. Mylnost Vašich představ ukázala už první světová válka. Britové postoupili na Sommě o pár kilometrů za cenu půl milionu padlých! Za ww2 se podařilo prolomit frontu jen za spolupráce pěchoty a tanků! |
|
|
J. Jurax 15.1.2017 23:24Re: Postavte proti nim Humvee s miniganem, který Stačí gazik s UK-59 ... |
|
|
J. Jurax 15.1.2017 23:23Re: Stejně selhali národní politici. Omyl. Stačí odhodlání nepustit a správné rozkazy a nepředposrané politické vedení; to poslední arciť v u nás ani v EU není k dispozici. A násilí, natož střelba útočící dav zastaví. Stačí jen slzný plyn a gumové projektily, nemusí to být nutně ostrými. Netřeba počítat, kolik vojáků vyjde na jeden kilometr hranic - asi budete nevoják a nemáte o problematice ponětí. Hranice se dají střežit technickými prostředky a v daném případě by nebyly ohroženy celé. Navíc dav několika stovek lidí se k hranici nepřiplíží nepozorovaně - jednak to nejsou commandos, ale civilové, jednak je sledují novináři, aktivisté, v našem případě i policie státu, z něhož se blíží k naší hranici. Přemístit vojáky na místo očekávaného útoku lze auty v řádu hodin, vrtulníky v řádu desítek minut. |
|
|
P. Vaňura 15.1.2017 19:59Dejte mi to celé na povel, a JÁ TO ZVLÁDNU Protože to celé je o tom, že rudozelená sebranka ty migranty zastavit NECHCE! |
|
|
J. Vintr 15.1.2017 1:01Jaksi se zapomíná že problém Češi vs Němci nezačal až koncem třicátých let. Začal koncem roku 1918, kdy se z rozhodnutí politiků nalajnovaly hranice nového státu, které nijak nerespektovaly národnostní složení velké části uzemi. Nikdo se lidí, kteří tam žili neptal, v jakém státě chtějí žít. Nelze se divit, že se Němci necítili v českém státě tak úplně doma a že část z nich pak podlehla propagandě, která z nich udělala záminku k územním požadavkům nacistického Německa. Ovšem v kontextu pozdějších událostí se Mnichovská dohoda jeví stejně jako naprosto bezvýznamná formalita. Tedy spíš se dá říct, že nám přinesla spíš užitek, protože i díky ní byly naše země ze všech evropských zemí po všech stránkách nejméně postiženy válkou. Takže ta msta na německé menšině byla zhola bezdůvodná. |
|
J. Honců 15.1.2017 4:08Re: Jaksi se zapomíná Ale ne, milý pane. Hranice byly dány už dávno před vznikem republiky. Byly to hranice historicky dané. Hranice království českého. Takže jestli se tady Němcům nelíbilo, mohli odejít. A odsun nebyla msta. Bylo to jediné možné řešení. Po válce nebylo soužití Čechů a Němců na jednom území a v jednom státě možné. Už jen těch 360000 objetí německé okupace... |
|
|
I. Mertl 15.1.2017 8:16Re: Jaksi se zapomíná Milý pane Honců, Hranice království českého je pseudovlastenecká iluze. V těchto hranicích nikdy delší dobu neexistovalo. A toto území bylo historicky osídlováno jak Čechy, tak německými kolonizátory, zvanými již od 10. století českými panovníky. Tito Němci byli "legitimními občany" Čech i Moravy a přinesli sem mnoho pozitivního - modernější zemědělství, řemesla, založili města - překvapivě i ve středních Čechách a výrazně se zasloužili o kulturní vzestup středověkých Čech. Poměr Čechů k Němcům na celém území až do vysídlení nikdy nepřekročil 3:1, ano "jeden Němec na 3 Čechy". Sudetská území na severu byla za první republiky nejproduktivnější oblastí státu, bez Němců by byly Sudety pouští - a tou se také po odsunu staly a jejich rehabilitace trvala 50 let a dosud není zdaleka úplná. Ekonomická ztráta českého státu z odsunu Němců se odhaduje na 2-3 násobek národního produktu v cenách z r. 1938. Ano, německá menšina, v první republice plánovitě - a nerozumně - upozaďovaná, se z části nechala svést velkoněmeckou propagandou a jedinci se jistě podílela na nacistických zvěrstvech. Ale kolektivní vina, hromadný odsun, trvalé poškození státu, to nelze považovat za jediné možné řešení. Byla to nenapravitelná chyba. |
|
|
R. Sorge 15.1.2017 10:01Re: Jaksi se zapomíná Milý pane Mertle, hranice království/knižectví českého reálně existovala cca 1000 let a to i v dobách, kdy jsme byli součástí většího soustátí. Máte tedy zcela pomýlené představy, resp. minimální znalosti o historii. |
|
|
J. Vintr 15.1.2017 10:13Re: Jaksi se zapomíná Pokud byste se jen minimálně zajímal o dějiny, tak byste měl vědět, že v celé Evropě se hranice států stále měnily a posouvaly, takže mluvit o nějakých historických hranicích je hloupost. Také osídlení území nebylo nikdy národnostně vymezené. Jednonárodnostní stát, jaký u nás vznikl po roce 1945, mohl vzniknout opravdu jen násilným transferem velmi početné skupiny původních obyvatel. |
|
|
P. Han 15.1.2017 10:27Re: Jaksi se zapomíná No a jednou z výjimek bylo Království české, jehož hranice se prakticky neměnily. |
|
|
I. Mertl 15.1.2017 10:33Re: Jaksi se zapomíná Ano, jistě máte pravdu, pane Hane, a Češi byli vždy proslulí velikostí svých plodících orgánů (nebyli-li to Sudetští Němci, prameny se semtam liší). |
|
|
P. Han 15.1.2017 11:43Re: Jaksi se zapomíná O tom nic nevím. Ale jasné informace v prvním případě se dozvíte z pohledu na historické mapy, v druhém případě pak z pohledu do vlastních kalhot. Samozřejmě s přihlédnutím k tomu, jste-li Čech nebo Sudetský Němec. |
|
|
T. Krystlík 15.1.2017 12:10Re: Jaksi se zapomíná Panu Sorge: Existovala, ale pohybovala se od Baltu až po Jadran, teprve od roku 1742 byla stabilní. Takže jaká tisíciletá historická hranice? |
|
|
P. Han 15.1.2017 13:01Re: Jaksi se zapomíná Ale kdepak. Pletete si historické české země, tj. Království české, Markrabství moravské a Knížectví opavské, se zeměmi Koruny české, což byly všechny země, podřízené českému králi. |
|
|
T. Krystlík 15.1.2017 13:43Re: Jaksi se zapomíná Ad Han, 13:01: Země koruny Svatováclavské, nikoli české. Česká koruna neexistuje. Vezmeme-li to přísně, tak Chebsko a Ašsko ke Království českému nepatřilo až do roku 1919. První byla dědičná zástava, druhé říšské bezprostřední léno. Ostatní země ke Königreich Böhmen připadaly a odpadaly. Všechny to byly země, které ke království patřily. "Historicky české země" je naprostý nesmysl pro podporu "tisíciletých historických hranic".. |
