Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Mají křesťané podporovat homosexuály?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Parvus 4.12.2009 9:41Bible toho praví hodně, a nejen o homosexualitě (2) Za šesté: Jeden můj přítel si myslí, že i když pojídání všeho, co nemá ploutve a šupiny, jako mušlí a humrů (Leviticus 11,10) je prezentováno jako hodné opovržení, je to ohavnost menší než homosexualita. Mně se to ale tak nejeví. Můžete mi to nějak víc objasnit? Za sedmé: Leviticus 21,20 praví, že se nesmím přiblížit k hospodinovu oltáři, jsou-li mé oči stiženy nějakou nemocí. Přiznávám, že nosím brýle na čtení. Musí můj zrak být dokonalý, anebo se na tohle dá použít nějaká obezlička? Za osmé: Většina mých mužských přátel si dává stříhat vlasy i přistřihovat vousy, přestože to Leviticus 19,27 jednoznačně zakazuje. Jakou smrtí mají sejit? Za deváté: Podle Leviticu 11,6-8 vím, že dotknu-li se kůže mrtvého vepře, budu nečistý. Smím doufám hrát kopanou míčem z vepřovice, když si navléknu rukavice? Za desáté: Strýc má statek. Proviňuje se proti Leviticu 19,19, protože osívá totéž pole dvojím druhem semene. Navíc nosí jeho žena šaty utkané z dvojího druhu vláken (bavlna + polyester). On nadto často zlořečí a rouhá se. Je opravdu zapotřebí té námahy se svoláním cele vesnice, abychom je ukamenovali (viz Leviticus 24,10-16)? Nestačí, když je formou drobného rodinneho obřadu upálíme, jako se to dělá s těmi, kdo se vyspí s tchyní (Leviticus 20,14)? Vím, že jste se všemi těmito věcmi podrobně zabývala a tak jsem pln důvěry, že nám budete moci být nápomocna. A ještě jednou mockrát děkujeme za to, jak nám připomínáte neměnné a věčné Boží slovo. S obdivem Váš oddaný učedník a fanoušek Jake |
|
|
Parvus 4.12.2009 9:39Bible toho praví hodně, a nejen o homosexualitě (1) Dr.Laura Schlesingerová je rozhlasovou moderátorkou v USA a posluchačům, kteří ji zatelefonují do její show, uděluje rady. Před nedávnem prohlásila, že se jako dbalá křesťanka nemůže za žádných okolností příznivě stavět k homosexualitě, protože ta je podle Třetí knihy Mojžíšovy (Leviticus 18,22) ohavností. Následující text je otevřený dopis jednoho občana Spojených státu dr. Schlesingerové, uveřejněný na Internetu. Draha paní doktorko! Ze srdce Vám děkuji, že vynakládáte tolik obětavého úsilí, abyste lidem přiblížila Boží zákony. Leccemus jsem se díky Vašemu vysílání naučil a o toto poznání se snažím podílet s co největším počtem lidí. Například, když se někdo pokouší obhajovat své homosexualní chování, připomenu mu prostě Třetí knihu Mojžíšovu (Leviticus 18,22), kde jasně stojí, že jde o ohavnost. A basta fidli. Jenže od Vás ještě potřebuji poradit ohledně několika speciálních zákonů a způsobu, jak je dodržovat. Za prvé: Když u oltáře obětuji býka jako zápalnou oběť, vím, že je to libá vůně pro Hospodina (Leviticus 1,9). Problémem jsou moji sousedé. Tvrdí, že je to nelibá vůně pro ně. Mám je odrovnat? Za druhé: Rád bych prodal svou dceru do otroctví, jak to dovoluje Druhá kniha Mojžíšova (Exodus 21,7). Jakou přiměřenou cenu bych dnes podle Vašeho názoru měl za ni chtít? Za třetí: Vím, že se nesmím dotknout žádné ženy, je-li ve stavu menstruační nečistoty (Leviticus 15,19-24). Problém je v tom, jak se to o ni dovědět. Zkoušel jsem se ptát, ale většina žen reaguje na dotaz podrážděně. Za čtvrté: Leviticus 24,44 ustanovuje, že mohu vlastnit otroky, muže i ženy, získám-li si je ze sousedních národů. Jeden přítel má za to, že se to vztahuje na Mexičany, ale na Kanaďany ne. Proč nesmím vlastnit Kanaďany? Za páté: Mám souseda, který o sobotách vždycky pracuje. Exodus 35,2 jasně stanoví, že musí zemřít. Znamená to pro mě morální závazek, abych ho vlastnoručně usmrtil? |
|
|
LV 4.12.2009 9:34tolerovat, ale... Domnívám se, že tak, jako má člověk geneticky zakódovánu (podvědomou) nechuť k pohlavnímu styku se sourozencem, tak pociťuje i jakousi těžce definovatelnou nechuť k pohlavním projevům osob stejného pohlaví. Je to asi ryze účelová záležitost, kterou nás příroda brání před riziky (v prvním případě degenerace, v druhém vyhynutí). A že podobně, jako není vhodné násilně překonávat (podobně) vrozenou nechuť k špíně a výkalům (ktrou do nás taky vložila matka příroda bez našeho přičinění), tak by se němělo na projevy nechuti ke gayum reagovat jako na jakousi fašistickou genocidní herezi... Je to přirozené, alespoň většině obyvatelstva. A jak z toho ven - inu prostě. Ať si homosexuálové dělají co chtějí, ale doma. Ať nejsou nijak stigmatizováni svým zaměřením, ale ať jím nepohoršují okolí. Ostatně lásku by člověk měl realizovat spíše v intimitě, než na náměstí... |
|
|
Ota Veverka 4.12.2009 9:32Re: Co říká Bible o homosexualitě Ježíš řekl: Když ti, co vás vedou, vám řeknou: "Hle, Království je v nebi," tak tam budou ptáci nebeští před vámi. Když vám řeknou: "Je v moři," předejdou vás všechny ryby. Království je ve vás a vně vás. Když se poznáte, budete poznáni a budete vědět, že jste děti živého Boha. Jestliže ale sami sebe nepoznáte, pak jste v chudobě a sami jste chudoba. - konec citátu. A hle, o heterosexualitě, jako vstupence do Království Božího, ani slovo. Z toho vyvozuji, že stvoření je součástí Boha a Bůh je součásti všeho stvořeného. Jediné, o co jde, je to, aby člověk, jako součást stvořeného, toto vnitřně pochopil, nazřel, lhostejno, zda je homo nebo hetero, černý nebo bílý, křesťan či buddhista apod. Zatraceně nebezpečná myšlenka, člověk už vlastně v "nebi" je, jenom to si to neuvědomuje. A skoro všichni ti bibličtí vykladači, kazatelé, kněží a jiní slibovači spásy (je jedno, ze které církve nebo sekty), se horečně snaží, aby mu to nikdy nedošlo. To by byl totiž jejich konec. |
|
|
Nemo 4.12.2009 9:23Re: Co říká Bible o homosexualitě Boží království není termín vymyšlený jehovisty, jak se dočtete třeba tady: Tedy podle úrovně vašich znalostí usuzuji, že nejste křesťan. |
|
|
ja 4.12.2009 9:20Re: Homosexualita je druh tělesného postižení Ale bylo by pěkné, kdybych to úředníkovo odmítnutí hodil k soudu jako diskriminaci. |
|
|
Parvus 4.12.2009 9:20Re: Překvapivě přemýslivý článek v této "A jestliže nedošlo k sexualnímu styku, nemohlo ani dojít k násilnému sexuálnímu styku." Milý pane, až vás někdo majzne klackem po hlavě a pak vám ho násilně nacpe do úst nebo do konečníku, pak se můžete utěšovat, že se vlastně nic nestalo. Ach jo! Vaše znalosti právní úpravy trestného činu znásilnění jsou velmi, opravdu velmi povrchní. Doufám, že nejste právník. |
|
|
Honza42 4.12.2009 9:13Re: Kam se podela tolerance? Těžko mohou být homosexuálové zdraví jedinci, neboť taková komunita by vyhynula v jediné generaci. Toto prohlášení ale přece nemůže být bráno jako výraz netolerance. |
|
|
Parvus 4.12.2009 9:13Re: Homosexualita je druh tělesného postižení Tóčo by nebylo. Jenom by vám příslušný úředník sdělil, že to podle zákona není možné. |
|
|
Venca 4.12.2009 9:10Re: Zakopaný pes bude v určité asymetričnosti vnímání erotiky a sexu "chlap je proste ohyzdny zivocich" - bud to vypovida o vkusu zen, kdyz jsou schopne s necim tak ohyzdnym sdilet loze, anebo o optice, kterou hodnotite co je "krasne" a co "ohyzdne". Myslim, ze Vam by se libila i kamna na uhli, pokud by mela tu spravnou diru. |
|
|
. 4.12.2009 9:02Re: Co říká Bible o homosexualitě Blible říká spoustu věcí - např. propaguje otroctví, zakazuje jíst mořské plody atp. |
|
|
ja 4.12.2009 8:59Copak to neni nemoc? Homo orientace je něco jako diabetes. Jen si lobisté zakázali výzkum prevence. Co kdyby se třeba povedlo prokázat, že například (neberte mě za slovo) pokud muž před souloží sní tabulku čokolády, nebo těhotná v 5. měsíci bude jíst fazole, tak tím se podstatně snižuje riziko homosexuální orientace u potomka? |
|
|
Nemo 4.12.2009 8:37Re: Co říká Bible o homosexualitě Možná ta podivná víra je větší úchylka, než ta homosexualita. |
|
|
Snugi 4.12.2009 8:30Kam se podela tolerance? Docela dost me prekvapuje tolik nazoru, ze je homosexualita nemoc. Kdo se lisi, je nemocny? Odkazy na pedofily atd mi tak nejak prijdou trochu mimo. Copak homosexualove nekomu ublizuji na rozdil od pedofilu a podobnych? Taky nemusim zirat na libajici se muze, ale nejsem z nich hystericka. A mnoho z tech neprilis dobre reagujich na dvojici muzu bezostysne a rado kouka na libajici se (atd..) zeny. Zamette si kazdy svuj prah a potom premyslejte o tom, koho a jak soudit. |
|
|
i.h. 4.12.2009 8:27Homosexualove jsou statisticka odchylka sexualnich rozmnozovacich mechanismu. To je ten duvod, ne nejaka jejich uzitecnost. Proste to prirode obcas "ujede". |
|
|
dulcibelka 4.12.2009 8:27Re: Autore, Ano - nepřirozené chování můžeme tolerovat, ale proč bychom ho měli podporovat? |
|
|
i.h. 4.12.2009 8:24Divat se na objimajici se buzeranty je normalnimu chlapovi neprijemne ze stejneho duvodu, z jakeho nesuka svoji sestru. Je tak biologicky naprogramovan, aby mu to neprijemne bylo. Homosexualove jsou biologicke uchylky, jakasi daň za pruznost, prizpusobivost a efektivitu sexualniho zpusobu rozmnozovani - v biologii neni nikdy nic na sto procent - a mechanismy prirodniho vyberu pracuji proti populacim, kde je homosexualu prilis. Takove populace vymiraji. Tak jednoduche to je. |
|
|
Jakub Roth 4.12.2009 8:21Autore, sám za sebe, jako křesťan, vám odpovím na titulní otázku: "A proč? Nestačí vám, že si vás (alespoň my protestanti v Česku) nevšímáme, a to i přesto, že si bez vás už ani nedovedeme představit jedno vydání jakéhokoliv periodika?" |
|
|
Kolumbo 4.12.2009 8:07Re: Buzirky za to mozna nemuzou, Co je špatného na tom prostě se na ty, co jsou vám nepříjemní, vykašlat? Copak je povinnost každého milovat? Podle mého je zcela legitimní stranit se lidí, kteří jsou mi z jakéhokoli důvodu nepříjemní. Taky se necpu někam, kde mne nechtějí a nemám vůči takovým vztek neboť je právem každého přátele si vybírat. |
|
|
Kolumbo 4.12.2009 8:03Milý pane, ve filmu , račte si všimnout, je většina hlavních postav lepého zjevu vymykajícímu se běžnému průměru. Asi se divák raději dívá na krasavici než na "průměrnou občanku". Že je pro většinu heterosexuálů pohled na párek homosexuálů projevujících na veřejnosti své něžné city nepříjemný, je fakt a těžko docílíte víc, než politickokorektní nezájem - děti na vás nebudou pokřikovat "hele buzíci" stejně jako na hrbáče "Quasimodo". |
|
|
jar 4.12.2009 8:01Re: Buzirky za to mozna nemuzou, To je krasne povrchni pohled na svet :) Jste blbec . Jsem heterosexual , ale tyhle nazory me zvedaji ze zidle. Co to bude priste , tetovani lide , nebo ty co maji piercy ? Proste typicky cech |
|
|
jar 4.12.2009 7:58Re: Ono na olizující se heterosexuály taky není hezký pohled :-D jezis marja nebudme purytani . To je absolutne pokrytecke a sterilni . Samozrejme provozovat v hromadne doprave petting asi ne , ale kdyz se dva k sobe maji je to fajn. Mozna jste to nikdy nezazil tak vas to stve :) Projevovat city je zdrave. |
|
|
ja 4.12.2009 7:50Homosexualita je druh tělesného postižení a z toho plyne potřeba ohleduplnosti k postiženým, ale neplynou z toho žádná speciální práva. Tedy není mi známo, že by nějaký zákon bránil homoušovi se oženit - nebo snad někdo, kdo se ženil, někde něco prohlašoval o své sexuální orientaci? Ale byla by pěkná sranda, kdybych přišel se svým švagrem na úřad, že se chceme zaregistrovat! Ač oba ženatí. To by bylo tóčo! |
|
|
j 4.12.2009 7:47Re: Buzirky za to mozna nemuzou, mě vadí komouši a svou úchylkou se chlubí a taky na ně kašlu |
|
|
Emigrant 4.12.2009 7:15Buzirky za to mozna nemuzou, ale at si radeji zalezou a nechubi se svou uchylkou. Me osobne buzirci vadi, ale kaslu na ne. Pekna baba, to je jina. |
|
|
Jirka 4.12.2009 7:09Hm Na začátku mi to připadalo zajímavé i když já tuto "orientaci" odsuzuji, myslel jsem že půjde o objektivní článek. jenže na konci to ujelo zase do obhajování za každou cenu. nejsem ani věřící a nebudu operovat biblí, ale filmem stvoření světa, kde Bůh říká "Milujte se a množte se" což tato část obyvatelstva pokud zůstane v mezích své orientace nedokáže. A o tom to je. Smyslem je žít pro druhého ale současně zachovat rod. Pracoval jsem v zemi kde se běžně muži při setkání líbají, ale přátelsky a ne eroticky a i tam se za dvěma kluky co se vedou za ruce nebo jeden druhému donese růži na rande i tam se za nimi otočí. Dále mám vždy pocit když někdo začne tvrdit že to je normální tak že se k nemu druhý den přidá pedofil že on je taky normální a má právo na nezralé děti, po něm sadista že je normální a má právo mučit koho chce a někomu bude stačit koza v chlívku a bude si myslet totéž. Myslím že když se někdo s touto orientací chová normálně, tedy je to jeho život a nenutí ho jiným, tak mi nebude vadit. |
|
|
j 4.12.2009 7:08Re: No, opravdu zajímavě navozené téma. dívat se na dvě holky mi nevadí spíš naopak |
no ale zase když jsou nemocné
. Ještě nám vysvětlete proč je země placatá|
|
jízlivec 4.12.2009 6:34Už jsem tu kdysi psal... Jestliže je podíl homosexuálních samců v populaci víceméně konstantní (a přitom se asi rozmnožují méně), musí to mít nějaký důvod. Tím nemusí být jen nějaká porucha, může být, že je pro celou populaci tento jev nějak výhodný - i když přináší nevýhody těm "postiženým". P. S. Tehdy mě kdosi odkazoval (mám dojem že poněkud povýšenecky) na publikaci autora jménem Watson nebo Dalton nebo tak podobně, kterou se mi ale nepodařilo vygůglit... |
|
|
Divá Bára 4.12.2009 5:10Re: Já to mám tak jednoduché: Já rozumím hříchu jako omylu, ze kterého omývá jen Kritus. ) Spasení mi moc nechutná. Mnoha raději mám pravdu tak, jak je. Co mysylíte, měl Kristus špinavé nohy? p.s. Nešlo mo "moje" skutky, psala jsem o skutcích homosexuálů, abyste rozuměl, Křesťan není soudce(m). ) |
|
|
Joff 4.12.2009 4:18Re: Zakopaný pes bude v určité asymetričnosti vnímání erotiky a sexu To není otázka identifikace, ale estetiky - chlap je prostě ohyzdný živočich. V heterosexuálních scénách je pořád ještě hezká aspoň ta ženská, ale souložící (nebo i cicmající se) chlapi jsou prostě eklhaft od A do Zet. Éfební (či nedospělí) chlapci jsou esteticky přijatelní zase jen proto, že vypadají zgruntu (či ještě) zženštile. |
