Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Mají křesťané podporovat homosexuály?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V.K. 4.12.2009 12:30Hříchy a hříchy Ono se podsouvá, že jsou lidé indoktrinováni tím nebo oním. Jenže - nepožádáš manželky bližního svého je také zakázáno, přesto porušení tohoto zákazu, kromě manžela dotyčné, společnost, aspoň moderní, relativně toleruje. Projevy homosexuality jsou v křesťanství formálně zakázány stejně silným ne. Ale reálně je ten zákaz pociťován mnohem silněji. Myšlenky na tuto oblast má "normálni jedinec" sobě zakázané asi zhruba stejně silně jako myšlenky na vraždu. Nakonec - o život skutečně jde, minimálně těch dalších generací. "Normální" lidé nejsou ani ochotni příliš přemýšlet okolo tohoto tématu, protože je to pro ně krajně nepříjemné. Místo toho se schovají za různé racionalizace. |
|
|
Chomi 4.12.2009 12:29Re: Bible toho praví hodně, a nejen o homosexualitě (2) Je to spíš tak, že sv. Pavel a Starý Zákon vycházejí v kritice homosexuálního chování ze stejného pramene - Ducha svatého. Jinak vám můžu poradit: Buďte raději homosexuálem. Pýchou totiž trpíte mimořádně silně. |
|
|
Hanák 4.12.2009 12:27Re: Problém je v tom, Když to Bůh netoleruje, proč to teda vymyslel - a to nejen pro lidi? Je přece dokázané, že se s tímto "hříchem" lidé rodí a nikoliv stávají. Proč ostatně Bůh (kterého příslušníci všech náboženství dovolávají) dopouští tolika jiných nespravedlnosti vůči bezbranným lidem? |
|
|
sociolog 4.12.2009 12:26v cele diskuzi jako obvykle, chybi zamysleni nad tim, ze ne kazdy, kdo se povazuje za homosexuala homosexualem geneticky je. Naopak drtiva vetsina homosexualu zije svou "homosexualitu" z neurotickych duvodu. Jak rozpoznat prave od pseudo? V podstate je to jednodussi, nez by se na prvni pohled zdalo. Ryzi homosexualove ziji nejinak nez hereros. Maji nebo touzi po stalych vztazich, po klidnem NORMALNIM rodinnem prostredi. Narcsticky teplous, ktery se ze strachu pred druhym pohlavim utika ke "svemu" pohlavi zije stereotyp onech, kteri maji svych 365 parnteru za rok.,. Samozrejme, ze jsou i taci, kteri se za svou geneticky podlozenou homosexualitu stydi a ziji pseudohetero vztahy. Jenze tato skupina se diky Outingu stale zmensuje. Nebezpecim je naopak souting-propaganda, ktera na verejnosti, o co tez autor usiluje, svou homosexualitu stavi na odiv. A tim podporuje znejistene dospivajici, aby volili cestu, ktera jim uspori konfrontaci s druhym pohlavim. Neni to tedy jen bible, ale i terapeuticka zkusenost, ktera vidi v onom modnim Outinga legalisaci homoseuxualu velke riziko vzniku psedohomosexuality a s tim spojenych nebezpeci psychickych uchylek a v neposledni rade nemoci aids, kter ohrozuje ty, kteri ze sexuality cini zalezitost poctu konzumovanych dobrodruzstvi. Divili byste se, kolik agresivity takovy pseudohomosexual je schopen vyvinout, aby dosahl sveho. Kolik znasilneni se dopusti. Predpokladam, ze autor z meho prispevku nebude nadsen. At se presto zamysli nad tim, o co v bible konec koncu jde. Totiz o pravidla, zarucujici zdrave fungujici mezilidske vztahy. Tak napr. zakaz pozadani manzelky blizniho sveho neni puvodne zakazem sexualniho styku, nybrz varovanim pred destruktivnimi nasledky obcanskeho souziti ve spolecnosti, kde ... to dela kazdy s kazdym. Tedy spolecnosti po vytce socialisticke, ktera byla zalozena na zcela mylne predstave spravidle prvobytne spolecnosti, ktera ohledne rovnosti nikdy a nikde neexistovala!
|
|
|
Chomi 4.12.2009 12:25Re: Bible toho praví hodně, a nejen o homosexualitě (2) Jistěže Kristus nepřišel zákon rušit, ale naplnit. Ale také říká, že v lásce k Bohu a k bližnímu je celý Zákon a Proroci - tedy Starý Zákon. Spasitel přišel, aby strohý zákon leckdy krutých ppříkazů a zákazů povýšil a završil láskou - což bylo Bohem připravováno už v době, kdy Starý Zákon vznikl. Takže ze Starého Zákona platí jen Miluj Boha a Miluj bližního, což je ale také jeho nejvnitřnější podstatou. Podružné věci je možno opustit - např. kamenování nevěrných žen atd. Navíc řada skutků a příkazů Starého Z. byla předobrazem Krista, které Jeho příchodem pozbyly smyslu. To se týká třeba zrovna oněch obětí býků. |
|
|
Chomi 4.12.2009 12:20Re: Bible toho praví hodně, a nejen o homosexualitě (2) Chovej se jak uznáš za vhodné. Ale vzhledem k tomu, že článek byl o vztahu křesťanství a homosexuality, objasňuji to z křesťanského hlediska. |
|
|
j 4.12.2009 12:10Re: Kam se podela tolerance? stačí se přetvařovat abych zapadl do společnosti. Zaplať panbůh dnes už nemusí a mohou žít plnohodnotný život. Ještě ty děti adpoptovat ale to chce čas |
|
|
. 4.12.2009 12:09Re: Co říká Bible o homosexualitě Bravo! |
|
|
j 4.12.2009 12:06Re: ať si dělají stačí si přečíst potníka z Moravy |
|
|
j 4.12.2009 12:05Re: Problém je v tom, Než se začnete ohánět Bohem, chtělo by to napřed dokázat, že existuje. Jelikož to nejde přejděte k tomu základnímu a to je víra v Boha, potom je celý váš příspěvek zbytečný. Pro mě je zase úchýlné věřit v nadpřirozeno to ale neznamená, že bych vám kvůli tomu bral základní společenská práva tak jako vy gayům. |
|
|
Jakub Roth 4.12.2009 11:56Re: ať si dělají A to vám říkali na ÚV KSČM? A mimochodem, jak se vám, vy popleto, křesťané montují do života? |
|
|
petr* 4.12.2009 11:54Re: Kam se podela tolerance? Můžou ale s největší pravděpodobností nebudou homosexuální. |
|
|
Tadeas 4.12.2009 11:50hmmm Jestli znáš někoho, kdo se homosexuality vzdal, tak buď nebyl teplej,anebo chtěl rodinu tak obelhal nějakou ženskou se kterou už nespí. Hm super. A ty slinty o hříchu jsou úplně mimo. To že kdysi nějaký následovník (obyčejný a asi i hloupý člověk) něco načmáral do nějaké knížky neznamená, že to tak bůch nebo Ježíš chtěli. Prostě to tam jenom napsal. |
Já když si koupím bibli a připíšu do ní pasáž že jmenovat se Karel je hřích, tak budou automaticky všichni Karlové hříšní?|
|
petr* 4.12.2009 11:50Re: ať si dělají Menšinou myslíte i včelaře,zahrádkáře,filatelisty? |
|
|
petr* 4.12.2009 11:49Re: nemají..... No ono nejde číst Bibli jako pohádku nebo návod na použití mikrovlnky. Židé říkají že Bible (tedy Tóra)není psána hebrejsky ale zvláštním Božím jazykem. Tady ten verš je, podle mého, pro ženy-aby chápaly že mají být muži pomocnicí a pro muže-aby chápali že žena je rozhodně víc než jaké koliv zvíře a je mu pomocnicí(nikoliv služkou či otrokyní). |
|
|
JH 4.12.2009 11:48JH naprosto souhlasí s i.h. Nikdo není dokonalý :-) Ani příroda :-( |
|
|
I-Worm 4.12.2009 11:47Re: Problém je v tom, Bůh sice netoleruje žádný hřích, avšak právo trestat ponechává sobě - lidem pak říká: Kdo jsi bez viny, hoď první kamenem. Co se pak katolické církve týká, ta spíše nežli mezi hříchy, rozlišuje mezi jejich pachateli. Když dva činí totéž, není to totéž! |
|
|
Nemo 4.12.2009 11:47Re: ať si dělají Platí to pro všechny menšiny? Např. praktikujících křesťanů je u nás řádově stejně, jako těch homosexuálů. |
|
|
Tadeas 4.12.2009 11:46hmmm Ještě dovysvětlení.... pokud na ulici potkám někoho oblečeného jako šaška tak mi přijde k smíchu. Stejně tak mi přijde k smíchu když chlap vypadá a snaží se chovat "jako ženská". Což oni dělají. Uvědomujete si vůbec, že nutíme muslimy integrovat se do naší společnosti (zakazujeme jim nosti ty jejich hadry) a musí se nám přizpůsobyt aby nebyli na okraji. To samé gayové. Aby byli začlenění musí se přizpůsobyt a ne naschvál vyčnívat, tak to prostě je. Bohužel ta odlišnost kterou se vyznačují je do jisté míry způsobena námi (většinovou populací) Oni se snaží nacházet si stejné partnery a proto se chovají jinak aby měli šanci. Dneska to již potřeba není, už mají svoje bary a místa,takže to nepotřebují,ale asi je to pro ně těžký, začít se zase najednou chovat normálně, i když už můžou. |
|
|
Nemo 4.12.2009 11:44Re: nemají..... Vaše představa Boha je deistická, kdežto křesťané jsou teisté. Pro ně je Bůh osoba s konkrétními vlastnostmi (miluje vůni spáleného masa, atd.) |
|
|
honzak 4.12.2009 11:40ať si dělají co chtějí. Doma a v mezích zákona. Ale ať se se svými "problémy" nevnucují do života většinové populace. Protože jinak se jim do jejich života bude ta většinová populace taky vměšovat. |
|
|
Nemo 4.12.2009 11:38Re: nemají..... "Člověk tedy pojmenoval všechna zvířata a nebeské ptactvo i všechnu polní zvěř. Ale pro člověka se nenašla pomoc jemu rovná." (Gn 2,20). Muž tedy nepotřeboval ženu jako takovou, ale "pomocnici", jak Bible tohoto zvláštního tvora v hebrejštině nazývá. |
|
|
I-Worm 4.12.2009 11:36Re: Diplomatický tlak na státy provádějící genocidu lidí jak o tom píše "Vallachiho svědectví", líbání bylo mezi mafiány zpočátku běžným obřadem při jejich setkání. Po čase ale od toho upustili (na veřejnosti, nikoliv v soukromí), protože společnost se na ně začala dívat divně. Zřejmě v souvislosti s šířením homosexuality. Ovšem komunističtí pohlaváři se nikdy o reakce veřejnosti nezajímali a upozornit je na ně, to si nikdo netroufal... |
|
|
Tadeas 4.12.2009 11:36Vím, že mě za můj názor asi spousta lidí bude kamenovat,ale Mě prostě vadí buzny a teplíci. Je to hrozné když se někdo takhle chová. Hnus Mám dva kamarády a oba jsou gayové. Normálně s nima kamarádím a nevadí mi (to je hnusný slovo, použil jsem to jako že mi nevadí jejich orientace, jinak jsou to moji skoro nejlepší kámoši). Dlouho mi vrtalo hlavou proč, a už to chápu. Prostě mi nevadí to že jsou na chlapy, to je v pohodě, mají své přítele a ani by jste to na nich nepoznali. Prostě jsou jinak normální. To že je někdo na chlapy přece neznamená, že má nutkání nosit růžový hadry mluvit fistulí točit zadkem a mít teplý kecy. Ale prostě mi vadí když se někdo oblíká teple, kroutí prdelí, mluví jako buzna a ještě si myslí že je to cool. To mi vadí hodně. Stejně tak mi vadí když se na veřejsnosti miliskují. Já taky po své manželce nelezu v metru. Ano pokud by jim bylo patnáct tak to pochopím, ale ve třiceti by měli mít rozum jako ostatní. Nejsem homofob,ale prostě mi vadí buzny. |
Mno snad pochopíte co jsem tím myslel.|
|
Petr* 4.12.2009 11:36Re: nemají..... Ano a když se pak v textu Gen 1:27 píše že je stvořil jako svůj obraz píše se jak o muži tak o ženě,najednou.Rozebírat hebrejštinu a základy slov zde nebudu je to trochu složitější než se na první pohled zdá. |
|
|
Ota Veverka 4.12.2009 11:34Re: nemají..... No samozřejmě, že ano. Snad jste si proboha nemyslel, že je bůh chlap nebo nedej pánbu ženská. Je-li řeč o Bohu, nemyslí se tím starostlivý dědeček sedící v nebi na obláčku, zodpovědně řídící Zemi pod ním. Bůh je, jinak řečeno, jednota, harmonie. Není ani dobrý, ani zlý, není muž ani žena, není nahoře ani dole, vlevo či vpravo atd., protože je všude a ve všem a on sám je všechno, protože není realita, ale "za realitou". Stačí vám to takhle? |
|
|
I-Worm 4.12.2009 11:32Re: Co říká Bible o homosexualitě při posledním soudu zcela určitě nikoliv. Protože to by už nebyl poslední soud, ale poslední amnestie. |
|
|
Nemo 4.12.2009 11:31Re: nemají..... Myslím, že je to trochu jinak. Adam vlastně není jméno, ale znamená člověk. Muž se nazývá íš a žena íša, což se dříve překládalo jako mužena. |
|
|
Petr* 4.12.2009 11:28Re: nemají..... Promiňte ale Vy si pletete pojmy s dojmy. Boha si nemůžete představit nijak(nebo jinak můžete si ho představit jak chcete,třeba jako tlustou černošku).Bůh je bůh a jemu nejbližší obraz je spojení muže a ženy, v tom nejčistším chápání (tj.jak fyzické tak duševní spojení,asi těžko tím obrazem bude spojení prostitutky s mužem).Vyložení slov "Co Bůh spojil, člověk nerozděluj" je přesně tak jak je psáno: doporučení nerozdělovat co Bůh spojil, to ale neznamená že to člověk nerozdělí. Souvislost s dětmi nechápu,dítě si nevybírá své splození. |
|
|
Ota Veverka 4.12.2009 11:21Re: Jak je to s homosexualitou u Khmérů? Máte pravdu v tom, že spolu bojovaly, ale pravda je také to, že se v mnohém tolerovaly. Takový je prostě život. Lidé spolu v něčem souhlasí a v něčem ne, na něčem jsou ochotni spolupracovat a jinde soupeří. Nevidím v tom žádný problém, naopak zdravé soupeření s respektem k názoru protivníka jenom podporuje rozvoj. Něco jiného je, jestliže začnu své sousedy likvidovat, protože mají jiný názor než já. A to se stalo v lidských dějinách nesčetněkrát, stalinismus, nacismus, maoismus, katolicismus atd. Jenom nám nějak nedochází, že tím v podstatě likvidujeme sami sebe. |
