8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Kupředu levá!

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
JAPA 5.9.2006 16:06

špatně

tady šlo o to, zda staré modré straky dostanou znovu příležitost pokračovat v ruinování země zak jak to předvedly v letech 1992-1998. Bohužel (anebo bohudík) je situace taková, jaká je.

antoš 4.9.2006 22:46

konečně

tom1978 4.9.2006 22:03

V demokracii vyhrává ten, kdo přesvědčí většinu

Takže pokud má pan Mandler pocit, že se svět posouvá doleva, asi to znamená, že pravice nabízí recepty, které tu většinu uspokojit nedokážou. Není chybou levice, že globalizace namísto slibované prosperity a zlepšování životní úrovně pro všechny, přináší jen  nejistotu, zánik střední třídy a obrovský prospěch pro úzkou skupinu jedinců. Není problém levice, že v době studené války tak dobře nastavená rovnováha mezi právem podnikatele na zisk a právem člověka na důstojný život byla po pádu SSSR vychýlena nebezepčeně na stranu firem, které se ze spojence změnily v nepřitele, a státy se dostaly do podřízeného postavení, kdy se doslova musí doprošovat, aby si nějaká firma vybrala za své působiště právě tu jejich zemi. A už vůbec není chybou levice, že v důsledku tohoto boje mezi státy se roztočila sebevražedná spirála neustále snižovaných daní firem a tudíž i příjmů státu, na což stále více doplácejí veřejné rozpočty, které pak o to víc musí ždímat ty, kteří se mohou bránit nejmíň, své obyvatele.

Levicové recepty na řešení všech podobných problémů jsou možná špatné, možná i utopické, ale levice si aspoň připouští, že problémy jsou. Pravice se zatím jen vymlouvá, že jediným problémem je, že toho kapitalismu je stále málo, a navrhuje utáhnout šrouby ještě víc. Čínský nádeník, toť novodobý vzor všech pravičáků. Jenže, kolik lidí na západě je ochotno jen tak sledovat, jak jejich životní úroveň neustále klesá? Kolik lidí je ochotno se vzdát systémů zdravotního, sociálního a důchodového zabezpečení? A proč by to vůbec měli dělat? Jenom proto, aby se zisky pár desítek globálních firem a jejich akcionářů zvýšily o další miliardy? Lidem je jedno, jestli vládne levice nebo pravice, chtějí se zkrátka mít dobře a vést důstojný život. A budou volit takový systém, o kterém věří, že jim to zaručí. Pokud pan Mandler věří, že pravice a kapitalismus obecně tu důvěru momentálně nemají, pak musí hledat chybu především u sebe. Nikdo nebude volit pravici jen proto, že "tak je to správné."

antoš 4.9.2006 22:45

Re: V demokracii vyhrává ten, kdo přesvědčí většinu

Občas ztratim par minut čtením těch blábolů v diskusich...Tento článek je světlou výjimkou. Nikoho neuráží, předkládá své názory (se kterýni lze souhlasit i nesouhlasit) a hlavně se snaží argumentovat.

PROROK ELIÁŠ 4.9.2006 21:57

AUTORE

 Pokud považujete Klausostranu za pravicovou, pak se netřeba divit,že přitroublá setrvalá mobilizace proti levici tuto jen posiluje a sjednocuje......

J.V.Pospíšilová-Šteflová 4.9.2006 21:11

V principu souhlas s panem Mandlerem

Äle těch  vzdělaných, inteligentních lidí není zas až tak moc ..Uvědomme si ,kdo dnešní generaci učil, spočítejme,kdo a za jakých podmínek učil jejich učitele.Politická tendence už od Protektorátu byla  zejména potlačovat inteligenci a vzdělanost, odnaučovat přemýšlení a tvořivosti, protože omezené blbce je snadné ovládat a jsou-li jich masy, politicky jimi manipulovat. Za Hitlera byly české školy vysoké ´úplně zavřené, střední bez učebnic a osnov-- no a v základních naučené čtení, psaní, sčítání a odčítání úplně stačilo.Po dvouleté poválečné přestávce v letech 46--48 pokračovalo oblbování socialistické, kdy se před znalostmi dávala přednost příslušnosti v KSČ a to jak mezi mládeží , tak ve společenské vrstvě,ze které vzešli včichni ti komunističtí profesoři, docenti, kandidáti věd, vedoucí kádry podniků, kde praktikovali učni a vše podle hesla " nenávidět, nevěřit, zrazovat" oproti  našim původním a všem slušným demokraciím vlastním" milovat, věřit, pomáhat". Proto dnes ty volební výsledky, tak si navzájem podobné ve všech zemích, které mají za sebou podobnou totalitní minulost, jsou přesně odpovídající tomu, co se u nás nazývá vzdělanost. Schválně: vsaďme se, že na Kubě  nebudou nadšeny svobodou, skončí-li jim diktatůra. Vo co, jak by řekl Kája Mařík, že to  tam naopak demokracie bude mít velice, velice těžké! A u nás ? Vzdělejte především učitele a nenechávejte  stranou resuscitaci odumřelé etiky; už teď nám některé jevy  v probouzející se ekonomice , ba i v jiných státních struktůrách, do budoucna signalizují novou socialistickou revoluci, které sami její odpůrci dnes poskytují důvody a zbraně.

Alena 4.9.2006 21:03

Pan Mandler má pravdu

S Vašim článkem se plně ztotožňuji. Je mi smutno z diskuzních příspěvku. V této společnosti asi pravice nemá šanci prosadit své názory. A snažit se o diskuzi na úrovni asi taky neni možné. Urážet umíme.

Jsem asi jedna z mála, které Váš článek oslovil. Děkuji.

penzista 4.9.2006 18:53

Mandlere. Mandlere

zase sáhodlouhé plácání o níčem. Ta debilita senilis se u Vás stále více probouzí.

Pidra 6.9.2006 11:53

Re: Mandlere. Mandlere

Nemohl byste, vážený penzisto, sám něco o něčem plácnout ? Váš příspěvek bohužel odpovídá v něm vyslovené diagnoze přinejmenším také.

Doktor 4.9.2006 17:45

Plácá páté přes deváté.

Pan Mandler opět ukazuje svou tváž rádobypravičáka. V dnešní společnosti běžný typ, vyznačuje se hlavně tím, že neodmítá jen názory svých ideových oponentů, ale odmítá těmto právo svoje názory prezentovat, ba odmítá jim vůbec právo na existenci.

Jeho argumantace je přitom pomýlená, věcně i logicky. Příkladem: směrování společnosti doleva po Mnichovu. Historický nesmysl, ztráta důvěry v západní mocnosti byla zcela logická, také to byl od nich podraz nebetyčný, ale Druhá republika byla vše jiné, jen ne levicově směřovaný stát. Spíše se dostávala ke slovu krajní pravice. Dále považovat za levicové směřování společnosti "obdiv k výkonům sovětské armády" už hraničí s přechodným zatměním mozku. Chce snad pan Mandler trvdit, že Rudá armáda za WWII neporazila něměckou brannou moc, a to tak, že drtivě? Způsob, jakým Rusové bojovali je pro nás asi nepochopitelný, ale jejich zásluhy to nijak neumenšuje. Léta byla vymazávana z naší historie účast angloameričanů, nyní se taková jako pan Mandler snaží vymazat účast Rusů. A psát slovo osvobození v uvozovkách je přinejmenším neuctivé vůči desítkám tisíc ruských vojáků, kteří na našem území padli.

Dále otázka referenda. Představa, že něco nemůžu svěřit k rozhodnutí občanům, protože jsou příliš hloupí a nevědí jak mají správně rozhodnout velmi zavání sociálním inženýrstvím. Politici jistě mají činit rozhodnutí, ale: rozhodnutí zásadní - např. omezení státní suverenity, mají být svěřena všem občanům. Bylo tomu tak při vstupu do EU - a přitom otázka vstupu do EU byla i otázkou volebních programů. Otázku zřízení cizí základny alew nyní žádná strana ve volebním programu neměla.

Demokratická pravice by měla zabraňovat údajně vlasteneckým bojůvkám aby rozvíjely kampaň proti Izraeli. Tedy - mají naše demokratické pravicové strany vejít do kontaktu s neonacisty a jednat s nimi? Takhle si to pan Mandler představuje.

Pokud budou tvořit intelektuální základu naší pravice lidé jako Mandler, pak si levicových vlád budeme užívat ještě dlouho.  

J.G. Pašek 4.9.2006 18:05

Ále dou pane rado . . .

.

Sýček 4.9.2006 20:30

Re: Plácá páté přes deváté.

Politická scéna druhé republiky byla změněna podle představ Edvarda Beneše - byly ustaveny dvě strany jedna levicová a jedna pravicová. V levicovém bloku byla i komunistická strana. V prosinci ji na základě nátlaku ze strany německa zakázali, ale dali komunistům dostatek času na přechod do ilegality. Podobně se dělo i dalším nacistům nepohodlným osobám (V+W+J). Fašity a nacisty lze však jen stěží považovat za protiklad socialistů a komunistů. Navzájem si konkurovali a "lovili ve stejném rybníce"  - mezi dělníky a nezaměstnanými měli nejvíce stoupenců a voličů. Jejich ideologije byla obdobná - lišila se pouze v národním resp. internacionálním zaměření. Ke svému životu potřebovali definovat nepřítele, kterého se v případě komunistů a nacistů nerozpakovali vyhladit. To druhá republika se snažila zachránit co se dalo a nepopudit agresivního souseda. Morální šok Mnichova způsobil i odklon nezcela vzdělaných lidí od humanitních ideálů prvni republiky. (obdobně ale v menším to pozorujeme u příznivců fobalu při prohraném zápase - těžko říci, zda jsou "levicoví" či  "pravicoví").

    A k té Rudé armádě - nepochybuji o vojácích (statečnosti a odhodlání), koneckonců to byli oběti stejně zrůdného systému, jakým bylo nacistické německo. Avšak je třeba si připomínat, že nešlo o osvobození, ale o porážku agresora, pomstu za zvěrstva, získání sféry vlivu a zavedení zločiného systému komunistické strany.

Sýček 4.9.2006 20:31

Re: Re: Plácá páté přes deváté.

ideologie - omlouvám se za chybu

Sýček 4.9.2006 21:03

Re: Re: Plácá páté přes deváté.

ideologie - omlouvám se za chybu

xtl 4.9.2006 16:40

pan Mandler poodkryl svou pravou tvář

Z tohoto příspěvku pana Mandlera vyplývá, že nemá ponětí o demokracii, nemůže se smířit se skutečností, že více než 80 procent obyvatel ČR¨je proti americké základně, má rád jednoduchá řešení fašistického typu, lidé a jejich zkušenosti a názor pro něj neznamenají nic. Navíc je pravděpodobné, že neuznává podíl Rudé armády na porážce nacistického Německa, jinak si nedovedu vysvětlit jeho uvozovky ve větě 'Sovětský svaz Československo „osvobodil“' - jde o rok 1945, nikoliv 1968 , zřejmě je mu také líto, že se Hitlerovi nepodařilo sovětské bolševiky porazit. Nejraději by uvalil cenzuru na již značně filtrované zprávy veřejnoprávních i soukromých médií, aby Velký bratr v Americe byl spokojen, jeho servilnost moci je příkladná.

Sýček 4.9.2006 17:08

Re: pan Mandler poodkryl svou pravou tvář

Rudá armáda osvobodila Československo? Inu daleko přesnější je trvzení, že Rudá armáda dobyla území ČR a hned se taky jako pán začala chovat - mimo jiné deportace a "referendum" o Podkarpatské Rusi. Daleko jasněji je to vidět na příkladu Polska a posunu hranic. Stalin neosvobodil ČR pro krásné oči Edvarda Beneše ani Klémy. Proč se asi musila zastavit US armáda v Plzni (v Praze by byla o několik dní dříve). I odchod Rudé armády z ČR byl poněkud dramatický a vyžádal si jednání vítězných mocností. A občané ČR padli z jedné formy fašizmu do druhé (chcete-li z nacionálního socializmu do internacionálního) a ani metody a mnohy ani osoby se neměnily.

jirka.s. 4.9.2006 17:28

Re: Re: pan Mandler poodkryl svou pravou tvář

To, že se Američané zastavili už v Plzni mělo ale jeden pozitivní následek. Kdyby totiž dorazili až do Prahy, rodiče soudruha Kojzara by neměli co na práci a nestavěli by barikády, no a v tom volném čase by bývali mohli zplodit ještě jednu takovou svini jako je ten z Haló novin.

Gulag.Magadan 4.9.2006 17:31

Re: Re: Re: pan Mandler poodkryl svou pravou tvář

S Rudou armádou a její záchranou civilizace do(Y)!!!

Doktor 4.9.2006 18:51

Re: Re: pan Mandler poodkryl svou pravou tvář

Daleko přesnější tvrzení je, že Rudá armáda obsadila území ČSR.

xtl 5.9.2006 7:10

Re: Re: pan Mandler poodkryl svou pravou tvář

Samozřejmě pro české a německé fašisty jde o dobytí Protektorátu Bohmen und Mahren, pro většinu místních obyvatel ovšem o skutečné osvobození, a na této skutečnosti nic nemění následná okupace ČSSR vojsky Varšavské smlouvy v roce 1968. Překrucování historie porážky nacistického Německa vojsky spojenců a dobytí Berlína Rudou armádou s následným odsunem Němců z území Polska a Československa ukazuje na to, že mocnosti namísto tohoto humánního řešení problému se měly přiklonit k využití v té době stále ještě funkčních nacistických továren na smrt, například v Osvětimi byla jistě dostatečná kapacita.

kARTA 4.9.2006 18:15

Re: pan Mandler poodkryl svou pravou tvář

0no také 80. procent občanů České republiky nechce sovětské okupanty - komunistické zločince a vrahy českých občanů. POKUD BY SE VLÁDY PO ROKU 1990 CHOVALY JAKO KOMUNISTÉ - TAK BY VŠICNI KOMUNISTÉ BYLI ZAVŘENI NA 10 -25 LET NEBO POPRAVENI. KDYBY SE SOUDILO PODLE KOMUNISTICKÝCH ZÁKONŮ - TAK BY TADY  KOMUNISTI V PARLAMENTU NEBYLI. JENOM TO, ŽE JE TU DEMOKRACIE VÁM UMOŽŇUJE URÁŽET VAŠE OBĚTI. MÁTE PRÁVO MLČET A CHODIT KANÁLAMA. MÁTE NA RUKÁCH KREV JAKO NACISTI NEBO KÁGEBÁCI VAŠEHO STALINA.

franta 4.9.2006 14:53

Podle pana Mandlera je jen jedna cesta, zrušit demokracii po vzoru generála Pinocheta

Aby se už neděly takové strašné věci, jako že "rozšířila levice včas zprávu, že o americké základně má rozhodnout referendum (obyvatelstvo ovšem není základně nakloněno – jak by referendum dopadlo, je jasné)". Doporučuji proto referendum vyhlašovat zásadně jen o věcech na něž má hloupé obyvatelstvo stejný názor jako moudré načalstvo, resp. pan Mandler. Protože nakonec by ti nevzdělaní volové ještě hlasovali jinak než potřebujeme, že ?

AeroKarel 4.9.2006 15:28

Re: Podle pana Mandlera je jen jedna cesta, zrušit demokracii po vzoru generála Pinocheta

Já bych referendum používal jen tam, kde lze treperendícím dodat relevantní informace. Domníváte-li se, že je to případ vojenské základny s pokročilou technologií ........

Ať politici dělají to, k čemu byli zvoleni. Rozhodují.

RomanL 4.9.2006 15:38

Re: Podle pana Mandlera je jen jedna cesta, zrušit demokracii po vzoru generála Pinocheta

Já nevím, o čem se tady s tou USA základnou pořád bavíte, vždyť už v pětačtyřicátem na Jaltě bylo rozhodnuto, že tady žádná základna USA nebude a jednohlasně s tím souhlasil všechen lid, a ten samý lid je tady pořád, tak co by se na tom mělo měnit, kdo by tu ty prohnilé imperialisty vůbec potřeboval a na co, že? Ještě by ti parchanti ohrožovali národní bezpečnost že! ;-€

kARTA 4.9.2006 18:21

Re: Re: Podle pana Mandlera je jen jedna cesta, zrušit demokracii po vzoru generála Pinocheta

ŽE SOUHLASILA VĚTŠINA LIDÍ - TO TI VTLOUKLI DO HLAVY KOMUNISTIČTÍ PROPAGANČÍCI NA POLITICKÉM ŠKOLENÍ.  KDE JSI BYL PO VÁLCE ? kOMUNISTÉ NIKDY NEMĚLI VE VOLBÁCH PŘES TŘICET PROCENT A TAK SI MUSELI VLÁDU NEZÁKONĚ ZAJISTIT LIDOVÝMI MILICEMI A TEROREM. BU´D TROCH UPŘÍMNÝ ASPOŃ K SOBĚ A NEHLÁSEJ NESMYSLY.

otrok 4.9.2006 19:06

Re: Re: Re: Podle pana Mandlera je jen jedna cesta, zrušit demokracii po vzoru generála Pinocheta

Kde jsi vzal těch třicet procent? BLBEČKU!!!!!!

milan007 4.9.2006 15:39

te je levičácká metoda

Mýlíte se, je to právě pýcha levice, která nadřazuje realizaci svého vidění světa, základním principům společnosti jakým jsou demokracie, svoboda jedince atd.

J.G. Pašek 4.9.2006 18:09

Ano, Pinochet je můj hrdina . . . . nechal naložit pochytané komunisty do letadla . . .

a do moře komunisty házeli krmit žraloky . . . . pravda to sice nebyla, ale ta fáma stačila a byl od komunistů tam pokoj . . . .

áDA 4.9.2006 18:30

Re: Podle pana Mandlera je jen jedna cesta, zrušit demokracii po vzoru generála Pinocheta

PANU MANDLERVI JDE HLAVNĚ O NÁVRAT SUDEˇIÁKŮ

karel 4.9.2006 14:26

pane mandlere-nestrašte lidi-nejsme v roce 45 a svět je někde jinde-lidé nechtějí komunistický ráj a také nechtějí všichni modrý ráj-tak říkejte lidem pravdu-jedině modrá není naše záchrana-ještě jednou nestrašte a mluvte pravdu