5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Jak přežít rouhání

Nedávno jsem zachytil zprávu o knize, v níž jsou Ježíš s Jidášem líčeni jako homosexuální "milenci". Patrně bych si tu knihu mohl opatřit, ale nemám to v úmyslu. Podobných "rouhů" v posledních desetiletích vychází mnoho a nevidím sebemenší důvod je studovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Fleiszner 16.6.2014 14:00

Před 2000 lety

Dneska neumí meteorologové předpovědět spolehlivě počasí 4 dni dopředu, ale jsou pomatenci, kteří ví, jaká bude teplota za 100 let.

Dneska je problém sehnat pravdivé informace o něčem, co se událo před 25 lety, ale jsou pomatenci, kteří ví, jak to bylo před 2000 lety.

U toho počasí jsou za tím veliké peníze. U toho Ježíše je to nějaký druh ztráty kritického myšlení (u katolíků i veliké peníze).

V. Vaclavik 16.6.2014 13:53

Svata pravda a moudrost

ze dulezitejsi nez kritika zleho, je pochvala dobreho.

"Jen se nesoustřeďme tolik na kritiku zvráceností jako na vyhlížení a uznávání pozitivních příkladů."

Nakonec i ta kritika zvracenosti ma smysl jen a hlavne proto, ze doda amunici jinym, kteri jsou na vasi strane a kteri v tom boji proti ni tak zrucni nejsou. O nejake mozne naprave zvracenych jde v kritice az druhoplanove a to navic jen nekdy. 

Proste vyjadreni souhlasu, nebo pochvaly, je dnes zpravidla opomijeno, vcetne diskuzi tady na NP. V kazdem boji, i tom diskuznim, je nemene dulezite, aby lide na jedne strane pri sobe stali a navzajem se podporovali, nez aby jen bojovali, argumentovali s protivnikem. Bohuzel, ceska revnivost se nosi hlavne mezi temi, kteri stoji na jedne strane barikady. Proto vzdycky nakonec vyhrava zlo, kdyz dobro ve sve zmatenosti a revnivosti ve vlastnich radach nemuze najit spolecnou rec a je rozdrobene.

J. Fleiszner 16.6.2014 13:52

Re: Nejen muslimové

Pane Prostějovský, píšete tu o Ježíši Kristu z knížky. Tedy o nějaké literární postavě. Reálnej Ježíš (pokud byl) byl jen nějaký "prorok" lokálního významu. Ten o kterém píšete, je Ježíš, kterého stvořili až následující generace. Zapátrejte po době, která uběhla od zabití Ježíše po napsání evangelií. Čím jsou evangelia mladší, tím víc je Ježíš božštější. Nebudu to dál rozvíjet. Je to na dlouho. Doporučuji knihu "Evoluce boha". Nevím, ale jestli Vám vaše víra dovolí tu knihu číst.

J. Fleiszner 16.6.2014 13:45

Re: Nejen muslimové

Pane Sova, prodlužování nohy byla autorova specialita. Nikdy se sice žádná noha neprodloužila, ale kdo chce věřit věří. Autor je inteligentní a charismatický člověk, ale porucha osobnosti ho nutí používat inteligenci špatným směrem.

J. Fleiszner 16.6.2014 13:42

Re: Nepochybně nejen mohou, ale určitě existují.

Jo, můžeme tu takhle rozmazávat a mlžit všelico, dávat tomu různé názvy a hledat na googlu. Například nechápu, že když se k sobě blíží dvě tělesa, znichž každé letí rychlostí světla, tak se srazí pouze rychlostí světla a né dvojnásobnou rychlostí světla. Nechápu to, nedokážu si to představit, ale to pro mě není důvod se k tomu modlit.

V. Vaclavik 16.6.2014 13:00

Co je jeste tezsi, nez odejit z kina.

"Je ale ještě těžší krok: Odejít z kina během filmu…"

Jednou jsem odesel z divadla z baletniho predstaveni, primo uprostred prvni casti jsem nemohl, nez se zvednout, obratit se celem k divakum a vykracet z prostredka sve rady v prostrednim ostrovu sedacek v divadle a nekde v polovici vysky hlediste... proste horsi to uz moc byt nemohlo, presto jsem nemohl jinak, zustat tam by znamenalo sankci pro to predstaveni, ktere bylo modernisticke a 'vysmivalo se' hulvatsky baletu jako takovemu. Normalne jsem na neco takoveho moc tichy a nedelam nikdy zadne pozdvizeni, ale nekdy to proste jinak nejde.

F. Svoboda 16.6.2014 12:41

Krásně a poučně napsáno.

Díky pana Drápale.

Z. Lapil 16.6.2014 12:40

Re: Nepochybně nejen mohou, ale určitě existují.

Pane Fleisznere, tvrzení 1+1=2 je opravdu předmětem víry. Není to "věta", která se dokazuje, nýbrž axiom - tvrzení, které se předem (samozřejmě) pokládá za pravdivé. V našem případě prostě proto, že ještě nikdy nikdo neviděl, že by se 1+1 dvěma nerovnalo. Mám matnou vzpomínku, že axiomů, na kterých stojí matematika, je deset, ale to možná kecám.

Chtěje Vám dokázat, že mám pravdu, hledal jsem na googlu, a k mému překvapení důkaz, že 1+1=2, našel: http://radekhampl.blog.idnes.cz/c/157274/Pane-uciteli-Jak-vite-ze-1-1-2.html. I ten sice vychází přímo z axiomů, takže z víry, ale v tom už se - přiznávám - ztrácím.

V. Němec 16.6.2014 12:36

Re: Nejen muslimové

Můj příspěvek byl reakcí na p. Sovu, ale nešť.

Křesťané "dovolují" přemýšlení, pokud nepřekročí rámec Bible. V momentě, kdy se objeví něco Biblí nepodložené natož Bibli protiřečící, je třeba to potlačit, zakázat. Prostě dokud budete pět na bibli chválu, přemýšlejte si, jak je libo. Jelikož  Lewis i  Tolkien byli křesťané a protože jejich dílo nestojí proti Bibli, dokážete se smířit i s Elfy.

I. Brezina 16.6.2014 12:24

Bible je jako Harry Potter

Jakmile někdo začne argumentovat citáty z bible, vypínám. Tak kniha plná ukradených příběhů (namátkou třeba starozákonní Noe, šlohnutý Židy Sumerům) je pro mně asi stejně hodnotný zdroj informací jako Harry Potter. Prostě vymyšlené pohádky.

J. Prostějovský 16.6.2014 11:58

Re: Nejen muslimové

Kristus neřiká budte prumerni "slusní" lide, říká "budte dokonalí jako je dokonalý váš Otec v nebesích". Chtít po nás neustalé dobro je jeho standard viz autoruv vers Filipským 4,8: "Konečně, bratří, přemýšlejte o všem, co je pravdivé,

čestné, spravedlivé, čisté, cokoli je hodné lásky, co má dobrou pověst,

co se považuje za ctnost a co sklízí pochvalu."

Nemůžu se vrátit v čase a udělat to jinak. Ano, můžu se omluvit, udělat někomu radost, ale to bych měl dělat a snažim se stejně, nemůžu k tomu nic přidat.

J. Sova 16.6.2014 11:46

Re: Nejen muslimové

Proč chcete vaše hříchy hodit někoho jiného? Odčiňte je sám.

J. Sova 16.6.2014 11:44

Re: Rouhání

Ještě větší frustrace by pak bylo zjištění, že Ježíš je jen literární postava složená z citátů Starého zákona.

Ani sv. Pavel nezná jediný Ježíšův citát. V jeho době ještě koncepce Ježíše-člověka nebyla.

J. Prostějovský 16.6.2014 11:44

Re: Nejen muslimové

Pro mě je měřítkem Ježíš Kristus, přijal jsem ho jako svého Boha, který zemřel za mé hříchy.  Věřím mu vše co řekl, věřím, že mluví pravdu včetně jeho tvrzení o nebi, pekle, dáblu a andělů. Kdo to pro vás Ježíš je, pane Fleiszner? Podvodník, blázen, moudrý učitel, Boží syn,atd?

Z. Kulhánková 16.6.2014 11:30

Re: Nepochybně nejen mohou, ale určitě existují.

Chcete asi říct, že jsou věci mezi nebem a zemí, kteří se svou současnou výbavou nejsme schopni pojmenovat a změřit, stejně jako to bylo před několika sty lety s elektřinou, baktériemi atd. Ty taky tenkrát existovaly zcela nezávisle na naší schopnosti jejich existenci dokázat nebo vyvrátit.

J. Fleiszner 16.6.2014 11:15

Re: Nejen muslimové

Pane Prostějovský, když začnu tvrdit, že existuje vodník, a že s ním mám exluzivní vztah, tak mi budete věřit?

Vyvraťte mi prosím existenci vodníka? Jaký je rozdíl mezi mým vodníkem a jinými pohádkovými bytostmi popsanými v Bibli?

Důkaz pocitem: Já tomu věřím a tak je to pravda. To je vše, co můžou věřící lidé nabídnout.

J. Fleiszner 16.6.2014 11:10

Re: Nepochybně nejen mohou, ale určitě existují.

Paní Kulhánková, DNA je měřitelná, matematika je logická. Není to tedy věc víry, ale vědění. Myslím, že právě víru a vědění si pletete. I na pivu si můžu spočítat, že 1+1=2. Dokázat, že 1+1=2 není težké, ale dokázat, že existuje Bůh je nemožné. Nejde to ani vyvrátit.

Bůh je raálný jako vodník!

J. Fleiszner 16.6.2014 11:01

Rouhání

Rouhání je (dle autora) jiný popis pohádkové bytosti, než jak ji popisuje kniha mýtů a pohádek - Bible.

Velkou frustraci by prožili dnešní křesťané, kdyby se dalo cestovat v čase a mohli se podívat na "skutky" historického (nikoli biblického) Ježíše.

J. Prostějovský 16.6.2014 10:57

Re: Nejen muslimové

Teoriemi o "nevzkříšení" jsem mínil, teorie které oponují tomu, že JK vstal z mrtvých, mezi ně patří: 1/ ženy šly zmateně k jinému horbu, který našli prázdný 2/ JK na kříži nezemřel

3/ Tělo ukradli učedníci 4/ Tělo vzali Římané nebo Židé 5/ Halucinace

Online zdroj vyvrácení od Josh Mc Dowella je zde http://www.krestanskysborzlin.cz/byl-jezis-opravdu-vzkrisen.html, případně doporučuji knihu Lee Strobel - Kauza Kristus.

J. Kraus 16.6.2014 10:56

Snad je ten současný

kult nízkosti a zrůdnosti nutný, aby se každý mohl svobodně rozhodnout a přiklonit se k tomu, s čím souzní jeho podstata. Některým bude přidáno, některým odebráno, aby mohlo lidstvo být rozděleno na dvě skupiny. Běda ale těm, kteří se už nyní domnívají být vyvolenými. Už dlouho jsem se chystal někdy zajít do našeho nového kostelíka, ale při poslechu nedělních rozhlasových přenosů mší mne nějak opouštěla odvaha. Člověk si musí uchovat nějaké ty iluse. Někdy loni jsem v neděli dopoledne šel náhodou kolem kostelíka, právě když vycházeli věřící po mši. Tak jsem se zastavil a díval se jim do tváří. Ano, dobře jsem udělal, že jsem tam nešel. Jakási samolibost a duševní převaha z nich čišela. Cítili se být vyvolenými? Co je mi do to toho, ale, hrůza hrůz, to já jsem najednou cítil jakousi převahu nad jejich převahou. A přitom jsem se možná jen špatně díval a nepronikl k jejich naladění. Ano, cesta do pekel nevede jen nasáváním nečistot tohoto světa.

Jinak díky autorovi za článek.

J. Sova 16.6.2014 10:39

Re: Nejen muslimové

I autor článku dělá zázraky. Dokonce prodloužil zkrácenou nohu:

http://brouzdej.cz/blogy/joel/665.html

J. Sova 16.6.2014 10:19

Re: Blbost zabere, pravda odpuzuje

Blbost zabere. Milióny much vědí na co sednout.

J. Sova 16.6.2014 10:12

Re: Nejen muslimové

Jaké teorie o nevzkříšení a kým a jak byly vyvráceny?

Z. Kulhánková 16.6.2014 9:58

Re: Nepochybně nejen mohou, ale určitě existují.

Když vám na základě testu DNA naúčtují alíky, musíte v ni věřit, ať chcete nebo ne.

Spousta lidí není schopna rozumem pochopit třeba integrály, ale stejně v ně musí věřit.

Desetinná soustava, ve které 1 + 1 = 2, předmětem víry je, nebo jste s ní snad někdy byl na pivu?

J. Prostějovský 16.6.2014 9:54

Re: Nejen muslimové

Ježíš je pohádková bytost? A že se vám nezda jeho vzkříšení? Spousty teorii o nevzkriseni byly jiz nescetnekrat vyvracene. A ze zazraky dnes nejsou? Staci chvilku pohledat, je toho plny net, z ceskych luhu treba zde: http://www.juda.cz/kategorie/zivotni-pribehy/ . Klidne pridam i nejaky osobni.

J. Sova 16.6.2014 9:49

Re: Nepochybně nejen mohou, ale určitě existují.

Kým je vyžadována víra v DNA?

Kosinus je matematická funkce, zde tomu příměru nerozumím.

Je předmětem víry, že 1 + 1 = 2?

J. Prostějovský 16.6.2014 9:47

Výborný článek

Opět výborný článek se spoustou skvělých myšlenek nad kterými můžu přemýšlet. Určitě se k němu brzy vrátím.

Z. Kulhánková 16.6.2014 9:40

Re: Nepochybně nejen mohou, ale určitě existují.

Tak třeba DNA nebo kosinus vidělo hodně málo lidí, a přece se víra v ně vyžaduje.

V. Novak 16.6.2014 9:21

Nepochybně nejen mohou, ale určitě existují.

Ale nevidím důvod se k nim modlit...

D. Drápal 16.6.2014 9:14

Re: Nejen muslimové

Vážený pane Němče,

co takhle Letopisy Narnie nebo Pán prstenů? C. S. Lewis i J. R. R. Tolkien byli křesťané. Nezdá se, že by jejich fantazie byla nějak potlačena, nebo snad ano?

Můj článek nevolal po žádných zákazech. Volal přesně po tom, o čem Vy tvrdíte, že to křesťanství zakazuje: Po přemýšlení.