jepice 13.5.2006 19:40

Re: Jepice,

To bylo totiž na Evropana.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 13.5.2006 19:39

Re: Jepice,

Ale já jsem přece pro. Mně to nevysvětlujte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 13.5.2006 19:20

Tome,

Kdezto v dnesnim rovnopravnem systemu pro tohoto nezamestnaneho prezidentska kancelar zaridi osobni peci sefa chirurgie z Innsbrucku, ze?

Taky si nevzpominam, ze by Hillary Clinton navrhovala vsem pacientum s leukemii, aby byli prevezeni do Seattlu na Fred Hutchinson. I kdyz panu Luxovi ani tohle nepomohlo. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alfons 13.5.2006 19:17

Z pojištění by měly být placeny jen

samotné zákroky zdravotníků a léky. Nikoli pobyt a strava. Takže to vidím tak na 1000Kč/den, tj. za měsíc 30 tisíc Kč. To by byl základní poplatek pro každého kdo by se vyvaloval ve špitále jako v hotelu. Ve špitálu je větší režie než v hotelu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 13.5.2006 19:15

Re: Re: Alfonsi,

Jo Alfonsi, ono ani treba kuchari a cisnici si o hostech v prvotridni restauraci nepovidaji tak, ze bych to chtel o sobe slyset.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alfons 13.5.2006 19:10

Re: Re: Dneska jedině pojistit se soukromě

Zlomit znovu, naskočí nové pojištění.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alfons 13.5.2006 19:08

Re: Alfonsi,

Akorát bych nechtěl slyšet ty letušky po šichtě co si vykládají o pasažérech.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 13.5.2006 19:02

Alfonsi,

ocenuju. Dobrej vtip a jsem rad, ze si pamatujete moje predchozi poznamky.

 Kdyz ja se ale docela rad i divam na hezky letusky a radove sestry v habitech nevypadaji moc dobre, kdyz mi nesou kaviar a sampanske. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 13.5.2006 18:57

Evropane:

Ja osobne doufam, ze treba moje koronarky stent nepotrebuji.  

Ted vazneji. Modelova situace - patek vecer, na chirurgii vezou pacienta s polytraumatem, prijede za cca 45 minut. V nemocnici pracuje 5 chirurgu. Vsichni jsou schopni slouzit, ale ne vsichni jsou stejne dobri a zkuseni jako Dr.X, ktery zrovna dneska nema sluzbu a spi doma. Pacient s polytraumatem je a) prezident republiky, b) bratr sefa interny, c) nekdo jiny. Schvalne, ve kterych pripadech bude Dr.X vzbuzen, privezen z domova a bude cekat na sale? 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alfons 13.5.2006 18:51

Re: Par poznamek

Zásadně létám letadly, kde jsou letušky řádové sestry. Tam většinou nejde o přetvářku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 13.5.2006 18:50

Jan Oryna:

Zavedete take certifikaci chirurgu? Nebo jakym zpusobem je budete nutit, aby operovali prave treba pacienty s nadory a netravili operacni dobu plastikami?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alfons 13.5.2006 18:44

Re: Re: Re: Ad zalozak a MUDr. Kilian

Jak to udělat, aby politici neztratili voilče a aby při tom do nich lobbysti cpali prachy na to, aby lékaři měli zaručené západní platy. Pokud možno ještě větší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 13.5.2006 18:31

Jepice,

ale to je prece samozrejme, bohuzel taky politicky nepruchodne. Jaka je vase pojistka na auto? Predpokladam, ze mate spoluucast a pojistovna nehradi kazdy skrabanec na blatniku. Kolik procent obcanu CR je v situaci, ze by si nemohli dovolit zaplatit 300 Kc cash za navstevu obvodniho lekare a nasledovne si opet za hotove koupit 10 tablet Augmentinu?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janoryna 13.5.2006 18:08

jaká certifikace nemocnic?

to je levičáckej blábol. trh všechno rozhodne a když vyroste poptávka po chirugické úpravě postavy, tak s nebudem zabývat rakovinou nebo zápalem plic.soukromým subjektům nikdo nemá co nařizovat !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 13.5.2006 17:30

Re: Re: Par poznamek

Když budete chtít při nezměněném přísunu peněz do systému garantovat opravdu špičkové zákroky pro všechny, budete pak muset ubírat ganance odzdola, tzn. vyjmout z neplacené péče banální zákroky za pár stovek nebo tisíc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 13.5.2006 17:30

Re: Re: mam dojem doktore

"...Představa, že nějaký ostravský nezaměstnaný bude mít diagnostikovaný nádor a v nemocnici mu oznámí, že je sice léčitelný, ale protože neodvedl státu na zdrav. pojištění dostatečně peněz, můžou mu napsat max. paralen a dát leták pohřební služby, je vážně zrůdná..." - no někteří z nás toto pamatují. Sice nešlo o nezaměstnané, ale o "socialistické pracující" bez přístupu do SANOPSu. Lékař (přestože nesměl) rodičům poradil léky, které si měli nechat "propašovat" ze Švýcarska. V direktivně řízeném zdravotnictví jaksi nebyly. (Ale možná to za pár let poznáme opět.)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dáša 13.5.2006 17:23

proč mám platit za někoho stravu?

Co je to solidární platba? To, že za někoho platím stravu v nemocnici nebo ubytování a stravu v lázních? Nemělo by to být tak, že přispívám na těžce nemocné, úrazy a operace?

Proč nikdo dosud nedostal odvahu říct,: "Vážení, toto je standard a nadstavbu si uhraďte. Uhraďte ji připojištěním nebo kasch".

Jenomže v zájmu socana je pro všechny všechno, a proto zákonitě musí klesat úroveň  nebo to musí platit nízkými platy zdravotníci! Ještě, že mají slušné platy naši zákonodárci, dělá se mi mdlo z toho, že by snad chtěli kvůli mizernému platovému ohodnocení odejít jinam!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vládík 13.5.2006 17:05

Díky

Klidná, reálná a účelná poznámka. Problémem je, že Ratha realita nezajímá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evropan (original) 13.5.2006 16:58

Re: Stent

Jaky nemame soudruhu, chcete snad rici, ze lide si nejsou rovni ? (at chteji nebo ne ?)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 13.5.2006 16:48

Stent

Ja doufam, ze nemame. Treba ja bych to chtel nejak vydrzet bez stentu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evropan (original) 13.5.2006 16:44

Re: Par poznamek

Zblaznil jste se s tim stentem, srdce mame predsi vsichni stejna ne ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evropan (original) 13.5.2006 16:42

Re: Re: Re: Re: Dneska jedině pojistit se soukromě

mate nejaky lepsi napad ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zalozak 13.5.2006 16:18

Jen doplnek...k otazce "rovneho pristupu"

Ano, je pravdou ze bez poruseni ustavniho prava, jiste neni mozne "vyloucit" nejakou skupinu obyvatel z poskytovani zdravotni pece. Ovsem je mozne vyrazne danove motivovat ty kteri vydelavaji nad urcitou hranici aby volili dobrovolne privatni pojisteni. Motivace v tom pripade je dvoji ... privni je danova ... to jest nastavit zdravotni dan pro ty bez privatniho pojisteni vydelavajici nad urcity limit jako progresivni, druha je otazka moznosti.. to jest fakt ze pouzije-li se "privatni" pojistka v privatnim zarizeni dostava se zajimavejsi service.

Ustavni pravo kazdeho se "nepojistit" (privatne) zustane nedotceno, pristup ke standartni zdravotni peci taktez.... ale garantuji vam ze pokud si nekdo bude moct vybrat extra dan statu nebo privatni pojistku vybere si pojistku.  (to je mimochodem pouze priklad - reseni je mnohem vice)

Musim se priznat ze me nazory jsou pravdepodobne ovlivneny tim ze ziju poslednich 15 let s ruznymi formami privatniho pojisteni a minimalni, ci zadne garance statu (krome pripadu ze ztratim praci/plat). Proto pro me jsou vydaje velmi transparentni, a presto ze obcas hlasite zanadavam nad jejich vysi (jednou jsem se dokonce musel i neprijemne zadluzit) ale presto nemam problem videt fungovani takoveho systemu.

Prirozene ze reforma zdravotnictvi by musela obsahovat celou radu kroku a zminene jsou pouze malym zacatkem. Ale byl by to dobry zacatek.... je kdyby socialiste (a bohuzel nemala cast jinak jiste velmi schopneho lekarskeho stavu) nebyly tak ideologicky schematicti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 13.5.2006 15:54

Par poznamek

1. kvalitni pece - myslite tim peci lege artis nebo poskytovani skutecne spickovych sluzeb? Dejme tomu angina pectoris - nitroglycerin a statiny pro vsechny, koronarografie nebo koronarografie se sirolimovym stentem

2. s tim souvisi otazka nadstandardu - ve vetsine debat se nadstandardem mysli jednoluzkovy pokoj  s plasmovou televizi. Ale vetsina lidi, kteri by nadstandard chteli, prece nebudou uplni hlupaci. Takze budou chtit prinejmensim lepsi sesterskou peci, kvalifikovanejsi lekare a samozrejme treba ten sirolimovy stent.

3. Doktore - operace nadoru za par set tisic. Clovek, ktery od svych 25 let do dejme tomu 55 let plati zdravotni pojisteni z mirne nadprumerneho platu odevzda (bez uroku) cca 1.2 milionu na pojisteni.   

4. Alfonsi - placene laskave zachazeni - neco podobneho funguje mimo zdravotnictvi celkem dobre. Ve first class v letadla Vas budou obskakovat podstatne lepe nez v economy class. Chapu, bylo by lepsi, kdyby mne ty letusky takhle opecovavaly zadarmo z ciste lasky k cloveku. Letadel je ale hodne a filantropickych letusek strasne malo. A v medicine je to dost podobne.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tom 13.5.2006 15:06

Re: mam dojem doktore

Jo, pokud chcete, aby v příštích vobách měli komunisti 90 procent, klidně to zkuste. První tzv. socka, kterou odmítnou ošetřit, nebo jí předepíšou léky, po kterých bude mít komplikace, a bude to rozmázlé na prvních stránkáh novin, Nova o tom udělá obsáhlou reportáž do Občanského Juda, a absolutně, ale absolutně nikdo nebude mít odvahu to hájit. Fakt mě baví představy některých lidí, kteří radostně poukazují na to, když lidé křičí, že jim Rath nechce proplácet dražší léky proti depresi, protože po těch levnějších je občas bolí hlava a nemůžou spát, a zároveň sní o nějakém supertržním zdravotnickém systému, kde peníze znamenají všechno a chudák má smůlu, a z nějakého neznámého důvodu si myslí, že by si to lidi nechali líbit. Představa, že nějaký ostravský nezaměstnaný bude mít diagnostikovaný nádor a v nemocnici mu oznámí, že je sice léčitelný, ale protože neodvedl státu na zdrav. pojištění dostatečně peněz, můžou mu napsat max. paralen a dát leták pohřební služby, je vážně zrůdná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tom 13.5.2006 14:52

Re: Re: Re: Vite doktore

Tak tohle zkuste dát nějaké straně do programu. Uvidíme, kolik promile hlasů dostanete.  Žádná strana u nás si nedovolí sáhnout na všeobecnou dostupnost zdrav. péče. I ODS mluví o spoluúčasti max. 3000 ročně, všechno navíc už bude hradit stát.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 13.5.2006 14:22

Re: Re: Re: Re: Dneska jedině pojistit se soukromě

dobrý postřeh....velmi dobrý

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 13.5.2006 13:07

Re: Re: Ad zalozak a MUDr. Kilian

To asi bude hlavně politické rozhodnutí. Jedni budou chtít platit co nejméně, druzí budou chtít co nejkomplexnější péči. Politikové musí najít kompromis. Jenže zatím prohlášení politiků na nějaké hledání optima nevypadá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 13.5.2006 13:02

Re: Re: Dneska jedině pojistit se soukromě

Joe Doe.  Různých úrazových pojištění je strašně moc druhů.  Může to být pojištění třeba ještě ze socíku, kde platíte 8 Kč měsičně a v případě smrti vyplatí pozůstalým 20 tis Kč tak akorát na lepší pohřeb a za zlomenou nohu 2 tisíce nebo můžete platit pár stovek měsíčně a v rámci této úrazovky za třeba trvalou invaliditu pár desítek Kč a potom vám vyplatí částku okolo miliónu. Dneska je to všechno komerční pojištění, takže ty částky nijak zvlášť limitované nejsou.  Zeptají se na záliby, zdraví, provozované sporty atd, pak na částku, jakou chcete nebo potřebujete při úrazu vyplatit a podle tabulek určených pojišťovacími statistiky vyjde měsiční pojistné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 13.5.2006 12:50

Re: Re: Dneska jedině pojistit se soukromě

Státní nemocnice jsou dobré v tom, že zatím je tam léčena většina. Tudíž i v relativně neobvyklých onemocněních a úrazech mají praxi.  problémy tam vidím dva. Za prvé v současném systému se neschopný lékař s trochou obratnosti ztratí a udrží se tam. Potom je to taková trošku loterie, jestli bude ten neschopný zrovna na příjmu.  Druhá věc jsou finanční limity. Pokud jsem nemocný, nebo mám úraz v době řekněme na začátku období, kdy je peněz dost, je to dobré.  Pokud zrovna na konci období, je to problém. Určitě to neznamená přímo ohrožení na životě,  ale snížení životního komfortu nebo ve výhledu snížení délky života určitě. A podstatné na tom je, že to sám nemůžu ovlivnit podle svého přání. Ti méně informovaní, často důchodci se to obvykle ani nedoví, že na nich lékař zoufale šetří, aby se na konci měsíce vešel do nějakého limitu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek