29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
AndyO 26.5.2007 16:41

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Půl života

kolik set let zpět by pátral ?

huhu 26.5.2007 16:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Půl života

no u Liechteštejnů jaksi od r. 1620 neběžela promlčecí lhůta, protože nebylo možno uplatnit právo...

huhu 26.5.2007 16:16

Re: Re: Re: Re: Re: Půl života

i dnes, pokud nějaký majetek pochází ze zlodějny/zločinu, tak ho stát sebere a dědice/aktuálního "majitele" se ani neptá. A dle práva, pokud víte, že máte ukradenou věc a neodevzdáte ji/nehlásíte to jste rovněž považován za zloděje....

PetrH 26.5.2007 16:28

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Půl života

A protože majetek tohoto státu, tedy ten ukradený a nerestituovaný, pochází z komunistické zlodějny, tak ho stát podrží navěky a dědiců se na nic neptá. Q.E.D.

huhu 26.5.2007 16:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Půl života

který majetek nebyl restituován oprávněným restituentům ?

PetrH 26.5.2007 16:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Půl života

O čem je tu řeč? Nebaví mě odpovídat vám několikrát a kopírovat to nebudu, nejsem Vízek. Takže mé argumenty jste už četl. A co je to oprávněný? Že postupuji podle litery zákona, tedy x zákonů, že hledám právní kličky, abych nemusel komukoliv cokoliv vracet? Kristině Colloredo-Mannsfeld sebrali majetek znovu, jen abych vám uvedl další příklad!

huhu 26.5.2007 16:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Půl života

od toho je soud aby posoudil, zda je restituce oprávněná, tj. dle zákona o odčinění"některých křivd". Větší ambice si ani ten zákon nemohl dělat. Stejné nářky na poškození během totality může přednést kdokoliv - nemusí jít o zámek, může jít o cokoliv jiného vč. zkaženého života. Naprostá většina lidí za dobu totality odškodněna nebyla a ani být nemůže, prostě to nejde. Ani za nacismus ani za komunismus. Nevím proč by mělo platit tvrzení, že je česká šlechta diskriminována/preferována vůči jiným občanům. zrovna tento článek je o restituci Czernínů - že dostali majetek devastován - nejsou na tom hůře, nežli většina ostatních restituentů.

AndyO 26.5.2007 17:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Půl života

no, všichni ostatní restituenti, kterým komunisti něco ukradli by měli prokázat, že proti nim aktivně bojovali.

PetrH 26.5.2007 17:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Půl života

To by jediní certifikovaní Češi byli Mašínové s Paumerem, možná ještě s přimhouřením oka Hučín... Jo, a Pithart, samozřejmě, ten vleze všude.;-D;-D;-D

huhu 26.5.2007 17:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Půl života

vy jste nějaký potomek Švejka ? :-D

huhu 26.5.2007 17:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Půl života

vy máte opravdu v hlavě nějak vymeteno. Občané cizího státu nejsou restituenti...

AndyO 26.5.2007 17:41

držte se alespoň toho, co vy sám píšete:

 zrovna tento článek je o restituci Czernínů - že dostali majetek devastován - nejsou na tom hůře, nežli většina ostatních restituentů.

huhu 26.5.2007 21:01

Re: držte se alespoň toho, co vy sám píšete:

ano je o restituci českých občanů, státu věrných Czerninů

PetrH 26.5.2007 17:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Půl života

Proto nejúčinnější způsob, jak jim nepřiznat restituci, je popřít jejich občanství.

huhu 26.5.2007 18:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Půl života

to Evžen Czernin popřel sám v r. 1942, na rozdíl třeba od Rudolfa Czernina

Lada3 26.5.2007 19:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Půl života

Mily HUHU, Vase argumentace "ze je od toho soud, aby posoudil" je uplne detska - musite prece vedet, ze soudy jsou pouze prodlouzenou rukou moci vladni a rozhoduji tedy jenom na zaklade zakonu, poplatnych te ktere dobe!  Parlament, jako zakonodarci, jsou zodpovedni za zmenu zakonu a tudiz i o jejich novelizaci, odpovidajici soucasne potrebe spolecnosti!  A za rozhodnuti soudu se jenom obycejne schovavaji, aby  tak nebyla videt jejich neochota nebo neschopnost nove situace resit!!

Lada3 26.5.2007 19:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Půl života

Pisateli, prisel jste asi z jine planety a nebo nechcete videt skutecnosti! Nechodte daleko do historie: zkuste se zeptat kohokoliv z ceskoslovenske emigrace z let padesatych, sedesatych nebo pozdejsich - jejich soudni rozhodnuti za "opusteni republiky" bylo zruseno , ale majetek jim ve velke vetsine pripadu vracen neby, protoze nebyli v pozadovane dobe csl. obcany nebo nebydleli trvale na csl. uzemi.  Tyto nove zakony byly odsouhlaseny vladou a akceptovany soudy - domnivate se, ze se stale jedna o spravne rozhodnuti a ne o novou kradez majetku, dalsi ve velke rade kradezi predeslych????

huhu 26.5.2007 15:02

příběh Czerninů

autor píše příběh vlastenecké větve šlechticů Czerninů. Ano, byli komunisty postiženi, tak jako většina majetných a charakterních lidí. A taky byli po r. 1989 odškodněni dle možností, jako jiní kdysi majetní lidé.

Ke všem těmto lidem (nejen šlechtě) je třeba mít úctu a jpokud naváží úspěšně na své dobré tradice. Viníky jsou ti, kteří zde "budovali" socialismus a hnusové jsou Ti, které tahle socialistická touha vyžírat, závistivě krást a ničit dodnes nepřešla.

jen mi připadá tenhle článek účelově nalepený na ten včerejší o říšských Czernínech. Dost mi to připadá nechutné tyhle sudeťáky spojovat zejména s Rudolfem, který "říšké" vězení poznal.

Brmboš 26.5.2007 12:13

Buď su musíme naučit odpouštět všem nebo nedělejme ze sebe šašky!

Jsme to národ zvláštní na jedné straně budeme odpouštět náckům a na straně druhé trestat bolševiky. Ono to však nejde dohromady. Buď jsme ochotni odpouštět anebo se budeme vyrovnávat s minulostí všichni. A tu minulou nebudeme účelově předělávat. Nechci, aby se děti nebo vnuci za pár let museli opět probírat novou špínou napáchanou překabátěnými a svazáky a opět odpouštět už potrestané nebo protáhlé novinami. Nemůžeme se chovat jako chameleoni podle toho jaký reži přijde. A vždy jde jen o koryto nebo majetek nikdy nejde až tak úplně o spravedlnost.

AndyO 26.5.2007 12:18

Re: Buď su musíme naučit odpouštět všem nebo nedělejme ze sebe šašky!

pro začátek stačí rozlišovat Němce od nácků. 

čulibrk 26.5.2007 12:22

Re: Re: Buď su musíme naučit odpouštět všem nebo nedělejme ze sebe šašky!

Brmboš musí ještě hodně prostudovat,aby pochopil.;-P

PetrH 26.5.2007 13:09

Re: Re: Re: Buď su musíme naučit odpouštět všem nebo nedělejme ze sebe šašky!

Brmboš má načteno. Bohužel pouze marx-leninismus, ale je to láska na celý život.

huhu 26.5.2007 15:05

Re: Re: Buď su musíme naučit odpouštět všem nebo nedělejme ze sebe šašky!

jak byste rozeznávala konkrétně nácka od Němce někde v zákopu ve válce nebo když na barák letí bomba ? Vy asi nevíte, jak a za jakých podmínek skončila válka....

čulibrk 26.5.2007 12:20

Re: Buď su musíme naučit odpouštět všem nebo nedělejme ze sebe šašky!

Nepochopil jsem,kterým "náckům" se odpouští.Snad to nemá být starý pán Czernin,kterého v r.1943 zavřeli????8-oPravdou je,že se udělal generální pardon komoušům.!!!!

čulibrk 26.5.2007 11:43

Díky za článek i diskusi

Článek ukazuje,jak by měla vypadat učebnice dějepisu a diskuse pak,jací by měli být i "plebejští" "Čechové.Jsem rád,že takoví existují.VVV

Kubeš 26.5.2007 10:31

Češi

Ty Czerninové byli takoví Češi, že si volili německá křestní jména. Jděte do háje s pohádkami.

Evropan(original) 26.5.2007 11:37

Re: Češi

Asi byli s nemeckym jmenem cesstejsi nez kdejakej tupej Honza ... ;-€

huhu 26.5.2007 15:46

Re: Češi

není Czernín jako Czernin. ti co zůstali ČSR věrni, dokonce byli němci zavřeni, tak ti dostali svůj majetek zpět: Je nechutné, když jsou spojování s těmi  téhož jména, ale jiné větve, kteří "bojovali za Říši a za Říši i padli.."

PetrH 26.5.2007 16:26

Re: Re: Češi

Eugen Czernin získal říšské občanství automaticky, víceméně proti vlastní vůli, jako český občan německé národnosti. Od r. 1945 do své smrti v r. 1955 se snažil získat zpět občanství československé. A komunisti nebyli schopni rozhodnout, jen všechno protahovali. Takže nejenom, že nepadl za Říši, ale ani za ni nebojoval. To by ho totiž zavřeli a nejspíš popravili. Protože proti němu nic nenašli, aspoň mu nevrátili občanství. A umožnili tím dalším, včetně vás, se o něm vyjadřovat jako o zrádci. A hlavně nic nevracet, že? Majetek tohoto státu pochází z krádeží.

huhu 26.5.2007 16:32

Re: Re: Re: Češi

automaticky říšské občanství získal i jistý náš známý Helmut Noske z Hamburgu. Za války byl penzista a přišel při bombardování nejen o majetek, ale i život. A získat zpět čs. občanství po r. 1945 se snažil kdejaký sudeťák. Škoda, že tak neučinil už po Mnichovu v r. 1938, kdy mohl optovat zcela svobodně...