Minutus 26.4.2009 16:21

Re: Pane Vlku,

To bylo v letech 35 a 38, nikoli za totality, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R.R. 26.4.2009 15:00

Re: Znamenitě,

A co jsi ty?  Bolševickej tajtrdliku? Lampasák co změnil uniformu za nádražáckou. Nebyl jsi náhodou taky předsedou stranické organizace?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AAA 26.4.2009 14:50

Re: Ano, Clayi. Pošetilost buranů.

Jakube,o hovně vím jako zdravotník vše.Co to má ale společného s uměním?V takových nemocnicích se toto umění razantně lividuje beze stop.Možná proto je dnes zdravotnictví v krizi.Navrhnu prodávání dotyčného uměleckého materiálu na vaši adesu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza 26.4.2009 14:47

Re: Pane Vlku,

No, na druhou stranu, lidi v r. 1970 už věděli, co jsou komunisti zač, zatímco v r. 1936 nemuseli vědět, co je zač Hitler....

Ale dobrá, abyste neřekl, berme volby v r. 1946. Pošlete těch 38% Čechů, co volili Gottwalda, za trest do vyhnanství???

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NevericiTomas 26.4.2009 13:29

Re: Pane Vlku,

Opet tu mame drobny rozdil. V 70. letech v dobe okupace blo nevolit komunisty, ci jen nevolit aktem protestu a podle toho mohlo byt s volicem nakladano. Volby v roce 1935 byly svobodnym aktem svobodnych obcanu....Takze operujme spise s volbami v roce 1946...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Liberta 26.4.2009 13:20

Re: Znamenitě,

Ad Kobylka Lajda: Ano, přesně. - Všimněte si, že rezolutní názory mají jen ti, kdo o věci skoro nic nevědí. Konzumenti přiboudlých médií a hospodských moudrostí.

Kdo poznává život v jeho realitě, má k černobílému vidění hodně daleko... Díky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Liberta 26.4.2009 13:17

Re: Myslet si, že za období fašistické diktatury

Ano. Život je mnohem složitější, než někteří chtějí vidět. - Můj tatínek lékař v 60.-70. letech opečovával několik bývalých "sudetských" obvodů. Jako dítěti mi utkvěli jeho staří pacienti - pán a paní G. Ona byla Němka, on český Žid. Ona se s ním odmítla za války rozvést a tím mu zachránila život. Prožili si své (nejprve od nacistů a říšských Němců, kteří na ně vyvíjeli nátlak a paní G. opuncovali jako neuvědomnělého nepřítele říše, pak za komunistů, kteří se je snažili odsunout - při tom všem šlo o život) a nakonec všechno přežili a dokonce do těch 60.let zůstali na Karlovarsku.  - Jak může někdo házet lidi do jednoho pytle?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NevericiTomas 26.4.2009 12:59

Re: Kdo se divi

A cim to spustil? Ze pomahal zalozit stat ve kterem se mohli Nmeci kulturne narodne ekonomicky i politicky realizovat? Proboha, prvni co udelala Treti rise po obsazeni sudet bylo, ze zrusili prakticky cely spolkovy zivot. Vzdyt to byla diktatura troubo...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 26.4.2009 12:41

Re: Kdo se divi

Jasne. To Benes donutil Hitlera zacit druhou svetovou. Bobr na to prisel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza 26.4.2009 12:40

Re: Pane Vlku,

Najděte si, kolik u nás volilo v 70.letech (v době okupace státu!) lidí komunisty. Jsou to všechno kolaboranti? Zavřel byste je do koncentráků a zbavil majetku?

Ale hlavně, běžte se do těch Sudet podívat. Ještě dneska, šedesát let po válce.  Třeba na Chebsko. Místo pracovitých německých spoluobčanů a a zahrádky Evropy tam máme Cikámy, Vietnamce, rozbité staré vesnice a bolševník. A Dr. Vlk si to pochvaluje, jak jsme těm Sudeťákům zatnuli tipec. Hloupost. Sami sobě jsme zatnuli tipec.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 26.4.2009 12:39

Re: neuvěřitelné

Toš to ja nevim kolik Dolezal bere. Jestli je laciny :-P

A co se nacionalismu tyce ... her Dolezal by dokazal udelat nacionalistu z kohokoli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 26.4.2009 12:37

Re: Myslet si, že za období fašistické diktatury

Ale proboha, tuhle příčinnou souvislost KL ani mně nenapadne popírat!! Naivka a nějaká s klapkama na očím jste prostě spíš vy, když předem odpálkujete každou námitku na cokoliv předhozením druhého extrému. Uvažujte. Zkuste to. Objektivně! Svět není černobílý. Je ovšem nesrovnatelně jednodušší vidět jej takhle. Dokoce bez odborného studia.

A nepolitických Němců, prostých lidiček z horských políček a pastvin a rodinných dílniček a dělňásků z fabrik,  co byli-li vůbec v něčem, tak to byla socdem či KP, a věřících katolíků, sakra nebylo  p á r . To vám konstatuje historik. Mějte se.

Vidět vše na rovině pár x všichni, nic mezi tím - nezlobte se, to není hodno inteligentního člověka. Jehož ctižádostí je vědět, nikoli věřit. Vyvoďte si z toho, co chcete...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 26.4.2009 12:34

Re: Pane Vlku,

Muzete mi prosimvas poskytnout odkaz na nejaky Dolezaluv clanek ve kterem zminuje jakykoli kaz sudetskych nemcu? Asi jsem neco prehledl ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

bobr 26.4.2009 12:24

Re: Kdo se divi

Spustil to E. Beneš, ale to byste si musel nejdřív vzít nějakou historickou knížku a nejenom jalově plkat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NevericiTomas 26.4.2009 12:16

Re: Já nemám důvod nenávidět Němce, ani milovat Čechy.

No kdyby ti nemci tehdy odesli ( i s tim kusem zeme ktera jim nepatrila) do statu, ktery by jim zarucil vice svobody a lepsi pravni postaveni, tak prosim. Oni odesli do krute a zvrhle diktatury. A nejen to! Oni se aktivne rok pote(!) ucastnili likvidace ceske statnosti a likvidace cechu jako naroda. To nebylo o pravu na sebeurceni, ale o pocitu nadrazenosti a chuti vladnout. Cesi nemohli udelat nic co by nemce v CSR ucinilo spokojenymi. Pokud by jim tu zemi dobrovolne nepredali do "pece"...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 26.4.2009 12:15

Re: Pane Vlku,

Výborně. "kolektivní vina byla, jest a bude svinstvo" Takže obviňovat nás Čechy kolektivně, že jsme vyhnali Němce bylo, jest a bude svinstvo.

Ať si dotyční dohledají, kdo konkrétně komu ublížil, podají na něj žalobu u soudu a je vymalováno. Mimochodem, samotné vyhnání Němců bylo součástí dohody spojenců. Takže se dá řešit jen způsob, jakým k němu došlo, nikoli majetkové záležitosti a Benešovy dekrety.

"protičeskoslovenskému vystupování českých (sudetských) Němců od třicátých let, kdy se k moci v Německu dostal Adolf Hitler. Sudetoněmeckou stranu (SdP), volilo ve svobodných parlamentních volbách roku 1935 zhruba 70 procent českých Němců, v komunálních volbách roku 1938 získala tato Henleinova strana, která byla filiálkou Hitlerovy NSDAP, 88 % (1 279 000) všech německých hlasů."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NevericiTomas 26.4.2009 12:08

Re: Kdo se divi

On je tu jeden zasadni problem. Dokud fungovala cs. sprava v oblasti sudet, dely se takove veci? Byly za 1. republiky vyhaneni lide z domovu, zabijeni, znasilnovani? V kazdem narode je spodina, luza a verbez ktera besni, kdyz se ji da prostor. Otazka je KDO tehdy ten prostor udelal? A odpoved je jen jedna. Nemci. Aktivne, dobrovolne, schvalne...i Rabovaci Gardy i odsun byla primarne jejich vina. Oni to spustili a spustili to v dobe, kdy fungovaly mechanismy jak tomu zabranit. Jejich chyba za kterou zaplatili. Co se delo je hnusne ale litovat je nejak neumim.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 26.4.2009 12:02

Myslet si, že za období fašistické diktatury

tady nebyli "vyrobeni" lidé šílení vzteky, protože jim Němci někoho v rodině zabili, uvěznili, poslali na práci do Německa nebo sebrali majetek, to může asi jen naivka. Myslet si, že těsně po válce, kdy se musela obnovit státní správa a získat autoritu budou ti lidi sedět se založenýma rukama, to může jen naivka.

Ano, je možné, že to odskákalo pár nevinných Němců, kteří nijak netěžili z fašistické diktatury, nic neukradli, nikoho neudali, na nikoho se nevytahovali ani si požádali o žádné výhody. Ale že by to bylo nějaké významné číslo, to si rovněž může myslet naivka. Prostě k vyhnání Němců z Čech by nedošlo, nebýt toho, že vytvořili Hitlerovu pátou kolonu a že Hitler napadl a obsadil Československo. Takže u prvopočátku ublížení těm nevinným stojí jejich soukmenovci z Německa a Sudet, kteří nevinní nebyli. A na ně ať si stěžují, že rozzuřili Čechy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 26.4.2009 10:28

Honzáku, proboha, napřed počítat do sta, pak reagovat, ano?

Pane architekte, plně vás chápu a prožívám s vámi a dalšími občany ČR tu nezaslouženou trapnost v Bruselu a kdekoliv. Jsme zástupným cílem, musíme to pochopit - ovšem nejraději bychom někam na pár týdnů zalezli, že?!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 26.4.2009 10:24

Nekecá, Honzáku.

Já si prostě z článečků páně Doležalových i Vlkových klidne vyberu, co chci, a ocením, co nového mi nabízejí. Není toho málo, u obou. Od zbytku  a b s t r o u h á m - (c) Hurvínek. Aje pokluzené... ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 26.4.2009 10:22

Re: Znamenitě,

Lajda o tom ví svoje, zná to velice dobře. Je to tak, nikdo z nás to nemá právo hodnotit jako ona. Fakta, krutá. Tristní. V nejmenším to neznamená, že většinu českých a moravských Němců (nikoli sudetských!) zbavuje viny. To přece nedělá ani p. Doležal, je třeba umět klidně otevřeně číst, přemýšlet a až pak vynášet soudy. To ovšem většina lidí neumí, nemůže - nebyla k tomu v rodině ani ve škole vedena.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 26.4.2009 10:17

Re: Jaký byl? Ten výraz?

Dyť né!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 26.4.2009 9:12

Re: Znamenitě,

ty jsi opravdu festovní pako, architekte! Co pleteš vládní krizi do sudetoněmecké problematiky?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kobylka Lajda 26.4.2009 8:37

Re: Znamenitě,

KERIME, bydlíš v domě po vystěhovaných Němcích? Tvá rodina pila z jejich hrnků, jedla z jejich talířů a získala jejich nábytek? Nevím, zda bych na to měla žaludek. Proto existuje jakýsi rudý Klub přátel českéhoi pohraničí, který se strašně bojí, že by jednou Němci žádali zpět své ukradené.  S Němci budeme v tomto prostoru žít i nadále, je nutno otupit hrot nenávisti. Jenže ty "zlatokopy" dohání svědomí i po 60 letech!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kobylka Lajda 26.4.2009 8:34

Re: Znamenitě,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kobylka Lajda 26.4.2009 8:32

Re: Znamenitě,

Jsem za jednoho z nich provdána. Můj názor je,  že odsun byla tragická dohra války, která nám ale  usnadnila život, leč měla proběhnout právní cestou a ne pod taktovkou zběsilých bolševických RG. My Češi nemůžeme být na sebe hrdi, protože jsme vylidněné území nezvelebili, ale prachsprostě zničili, vyloupili , vyplenili. Stopy jsou patrné dodnes, ačkoli zaplať pánbůh, už se to zlepšuje. Ale po kolika letech???? Kolik obcí zaniklo? Pláčeme právem nad Lidicemi a Ležáky, ale 1200 obcí, které zanikly většinou "pílí" bolševika ani neznáme. Tak jako se mnozí Němci nechali zfanatisovat Hitlerem, totéž se stalo Čechům, když zahořeli pro myšlenku bolševismu. Teď neseme na bedrech trest za naše viny v podobě "kvalitního" dosídlení opuštěné krajiny s krásnými obcemi a pečlivě uchovávanou a ctěnou  krajinou. O to větší dík patří lidem, kteří zde našli pravý domov a tento kus země oživují. Já tam žila a pracovala 10 let. Nazdar.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

arch.JJ 26.4.2009 7:57

Re: oprava : provedly ...tým a následně

• reagovat
• nahlásit příspěvek

arch.JJ 26.4.2009 7:43

Re: Znamenitě,

...jenom hlupák může něco podobného napsat. Při hlubším zamyšlení ve vztahu k otázce tkzv. sudetských Němců a způsobu  reakce dnešních přihlouplých Čechů se mi stále více vkrádá na mysl, že těmi jmenovanými trotly, jak je výše uváděno, jsou pisatelé bludů a podobných zkratkovitých názorů, následování tou částí obyvatelstva, která se stádově přidává a hýká s nimi. Osobně bych se, být autorem tohoto několikavěného komentáře či nmálo srozumitelné poznámky, styděl  za to, že jsem být jim nebyl schopen, ačkoli možnosti byly, ( autor uvádí že žije na tomto území), pochopit celou šíři problematiky této otázky. Zjednodušení pohledu na tkzv. Sudeťáky , které se opírá o období cca 10 let minulého století, je zavádějící a neobjektivní. Ví autor, že spoušť a katastrofu  v této části Čech provedli až česko-ruský  normalizační tým několik let poté a následně probíhající období po tkzv. sametové revoluci ? Odmítám kolektivní vinu v jakémkoli rozsahu.  Je lhostejno, zda-li se to týká právě zmiňovaných původních obyvatel. Neboť to samé jsem prožil také nedávno v cizině, kde vlivem pohrdavého a nutno říci, že přímo debilního aktu svržení vlády během předsednictví v EU, bylo na mne hleděno jako na primitiva paroubkského ražení či přisluhovače hradního pána. Proto jděte do háje vy všichni moralisté a zabedněnci.A pokud vůbec píšete, pište o tom, o čem něco víte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kerim 26.4.2009 7:25

Re: Znamenitě,

No, na tohle reagovat, to je škoda písmen...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 26.4.2009 6:54

Re: Pane Vlku,

kecáš! Jak rudý právo neblahé paměti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek