6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Dlask a Kundera

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
68 17.10.2008 21:38

Re: debata

Ne, nemohl to udělat se špatným úmyslem. Prostě jen přinášel informace s těmi nejlepšími úmysly. Jen takový naivní, přiblblý chlapec, studující vysokou.

Václav 17.10.2008 10:19

Vsem rychlokvasenym samosoudcum

Predstavte si nasledujici situaci. Jste predak koleje a student o kterem vite, ze je zapaleny komunista vam nahlasi podezrelou osobu na koleji. Jsou 50 leta. Co udelate? Nechate si to pro sebe a riskujete vyhazov ze skoly a kriminal. Nahlasite to na SNB (prosim neplesti s StB - ten rozdil je docela znacny) a jste z obliga.

Budte radi, ze se do takove situace (zatim) nemuzete dostat.

R. J. 17.10.2008 11:51

Re: Vsem rychlokvasenym samosoudcum

Jen bezcharekternímu člověku, připadá "normální" udávat "podezřelé" osoby, pro svůj prospěch. Stačí? Nebo mám pokračovat?

tatra.mliko 17.10.2008 12:06

Re: Vsem rychlokvasenym samosoudcum

pokračuj kašpare(Y)

R. J. 17.10.2008 12:50

Re: Vsem rychlokvasenym samosoudcum

Hele " humanisto" nestačí Ti co dělali "Kunderové" a jiná rudá svoloč v 50 letech? To Ti to ještě "nedocvaklo"? Ty hory mrtvích a mučených? Ten osud toho vlastence, kterého rukou společnou ta pakáž udala,ku vlastnímu prospěchu? To Ti je jedno? Asi je. Potom to hovoří za vše. Proč já se vždy po Tatra mléku pos."ral, teď to  již vím.

Václav 17.10.2008 17:13

Re: Vsem rychlokvasenym samosoudcum

V normalni dobe je lehke byt "charakter" :-(

kopec 18.10.2008 0:55

Re: Vsem rychlokvasenym samosoudcum

konecne rozumny nazor.Lide kteri neprozili tu dobu by se nemeli vubec k pripadu kategoricky vyjadrovat. Reknete mi aspon jeden rozumny argument, proc by prave Kundera nemohl oznamit pritomnost ciziho cloveka v koleji na SNB? To totiz z charakterem nema co delat. Je to spis problem rozdilu  informaci .ktere on mel tehdy a ktere my mame dnes.

Belice skvostná 17.10.2008 10:05

spolupráce a agenství

    Tato  kauza  dle  mého    názoru  má  jediný  cíl.  Smést   ze stolu   skutečné  viny  mnoha  lidí,  kteří  se  v rámci   svých   starých  přátelství  a kamaráčoftů  prodrali  k  moci   a   jde  jim  znovu  jako  tenkrát  jenom o  jedno  .   "Bojovat se   svými    smyšlenými   nepřáteli, které  následně  zlikvidují.  Rozprášit  Prahu,   získat  moc,   zahrát   si  na  gangstery.  Být  malými  chlapci,  zahrát   si  v jedné  prima   počítačové hře."

    Kundera  je  dostatčně  známý  a zafunguje  jako  symbol.  Každému  člověku    to  zahýbe  sjeho  představami, jak  to  všechno  bylo.   Nakonec  si  každý    řekne,  že  dneska  se   žádné  pravdy  nikdo  nedobere   a  půjde   si  někam do  koutka   hrabat    ten  s vůj  píseček.

brána 17.10.2008 12:23

Re: spolupráce a agenství

A na konto takovéto skvostně koncipované traumatizaci národa českého se tu na čoklu skvostně pobavíme:-)paní Bělice;-(

zlý kukuč 17.10.2008 10:04

Pár faktů

a)Číslo občanského průkazu Milan Kundery pravděpodobně znalo mnoho lidí, od StB pře SNB až po koholiiv z kolejní správy a samosprávy. Datum narození rovněž. Není žádné jiné svědectví o přímé účasti Kundery v dané věci kromě daného hlášení o jehož pravosti ovšem není třeba příliš pochybovat.

b) hlášení bylo jasně  sesáno ex post, vo době kdy už byl Dvořáček za katrem. Není tedy přímým výsledkem návštěvy Milana Kundery na policii

c) Milan Kundera ve věci nebyl poté ani vyslýchán ani nesvědčil.

d) Dvořáček se choval naprosto diletantnsky, a Militkou svým chováním přímo ohrožoval

S jsititou je možno pouze konstatova že bratranec vnuka paní Militké Dlaskové pan Adam Hradilek je neuvěřitelný diletant a hlupák.

GLOWi 17.10.2008 10:46

Re: Pár faktů

Pár faktů : Číslo občanského průkazu Milan Kundery PRAVDĚPODOBNĚ znalo mnoho lidí ...:-D

No a pak už nemá cenu pokračovat číst

balthasar 17.10.2008 11:48

Re: Pár faktů

Jaký číslo, v tom cancu neni uvedeno ani číslo jeho bot.

No jasně 17.10.2008 9:53

To je ale blábol

Ivan Nový 17.10.2008 9:41

Pane Smetano,

byl jste v KSČ?

Chris Kelvin 17.10.2008 9:37

Pár poznámek

Kundera, Dlask, Militká i Pešat pravděpodobně byli všichni v době incidentu členy KSČ. Studovali poměrně prestižní školu ve "špatné" době, musel na ně být vyvíjen tlak a muselo jim být jasné, že stačí malé provinění proti Straně a vládě a jdou ze školy. Tenkrát byli všichni bezvýznamní a o pozdější kariéře si mohli nechat jenom zdát. Na koleji se objeví někdo, kdo pravděpodobně není v souladu s tehdejším režimem, ale může to být i provokatér. Provokace mohla přijít i od kteréhokoliv spolužáka. Proto by bylo jen logické předat tuto informaci na oddělení SNB.

Pokud by ale Militká schovala agenta u sebe a nahlásil by to někdo jiný než ona a Dlask, asi by šla sedět také, i když na kratší dobu. Přitom neexistuje ani zmínka o jejím případném (a logickém) výslechu. Nicméně těžko by se Dlask vydával za někoho jiného, v tomto případě Kunderu. Občanský průkaz bylo tenkrát cosi jako část těla.

Je to celé podivné.

Ivan Nový 17.10.2008 9:45

Kelvine,

no, ale funkce domovního důvěrníka, kolejního předsedy není nic, čím by se někdo mohl chválit. Mohl to dělat jen lump a nebo hlupák. Od umělce by člověk předpokládal, že hlupákem by neměl být a měl by okamžitě rozpoznat totalitu, navíc, když v ní 10 let žil, za protektorátu. Mnohem méně inteligentní lidé zrůdnost komunismu záhy odhalili a alespoň si doma mysleli svoje. Ti by se domovními důvěrníky nestali. Má právo umělec podlehnout kolektivnímu bludu?

Chris Kelvin 17.10.2008 10:17

Re: Kelvine,

Já ho za to snad někde chválím........???? 8-o8-o8-o

krmič 17.10.2008 11:05

Re: Kelvine,

Umělec je nějaký übermensch? Máte divné představy...

Kolombo 17.10.2008 9:27

Dovedu si představit

že pan Kundera pro jistotu oznámil policii, že se dozvěděl o pobytu podezřelé osoby /Dvořáčka/, z obavy z provokace ze strany Dlaska o němž věděl, že je zapáleným komunistou. Tím, že Militká a Dlask byli komunistickými provokatéry se dá vysvětlit, že se jim nic nestalo. Pokud by se prokázalo, že ukrývali agenta nebo o něm věděli a nic neoznámili by se jim asi nevedlo nejlíp. na strážnici seděl obyčejnej policajt - kde by přišel na údaj "studující Milan  Kundera" včetně data narození? Pokud by se na policii Dlask vydával za Kunderu - to by si nikdo neověřil totožnost informátora? Proč by se Dlask, takto fanatický komunista, v padesátých letech skrýval s tím, že pomohl odhalit "agenta imperialismu"? Nebyl by na svůj počin spíš náležitě hrdý? Tehdy se přece komunisti domnívali, že jsou na nezadržitelném vzestupu, že komunismus ovládne svět a nikdo z nich se neobával trestu. Spíš  očekávali metál.

Ivan Nový 17.10.2008 9:47

Kolombo,

možná a možná ne. Chyba byla v té době studovat prestižní školu.

-ferry- 17.10.2008 9:10

Čert vem pravdu,kdo udával a kdo ne !

Jiná věc je důležitější ! Ten,kdo naplánoval a uskutečnil vznik tohoto ústavu bezpochyby počítal s tím,že si vytváří zbraň proti lidem,se kterými "se nemluví".Tedy hlavně proti stávajícím komunistům.Když ale nadšenci z tohoto ústavu vyhrabali věc proti někomu "kdo je s námi",navíc proti slavnému spisovateli,jehož Žert je vydáván za geniální dílo,je oheň na střeše.S tím se nepočítalo ...A může být i hůř ! Na koho z těch pravých pravičáků dopadne Damoklův meč příště?Jak si pak ten nešťastník zdůvodní svou nenávist ke komunistům,když se ukáže,že jim dřív lez kamsi?To se potencionálně týká všech těch doktorů,inženýrů,magistrů apod.No uvidíme ... Tipnul bych si,že ti,kteří ten ústav zakládali a obhajovali už brzo se budou zasazovat o jeho omezení,či dokonce zrušení... O peníze jde přece až v první řadě,ne?

Kolombo 17.10.2008 9:40

Re: Čert vem pravdu,kdo udával a kdo ne !

jaký pravý pravičák? Pan Kundera byl prostě v padesátých letech zapáleným komunistickým aktivistou, později však prozřel a zjistil, že byl pořádný blbec. Jak zdůvodníte své druhé ženě že ji milujete když se prokáže, že jste před ní miloval jimou? Ani o člověku, který ukradl ve 13 letech v samoobsluze tatranku se nepředpokládá, že nadosmrti bude považovat krádež za ústyhodný způsob obživy. Spíš mne zajímá, jak vysvětlí dnešní obdivovatel komunismu proč blbcem zůstává přes prokázanou skutečnost, že se každý pokus o realizaci komunismu zvrhl v tyranii, bídu, svrab a neštovice. Proč žádný komunistický režim neumožňuje svým občanům volný odjezd ze země.  Komunismus je jen moderní verze otrokářství.

MGM 17.10.2008 9:02

Nebylo by lepší, přestat konstruovat výmluvy a nechat historii takovou, jaká je?

Je zde snad někdo, kdo ná vůči panu Kunderovi pohledávky? Potom ať je uplatní vůči němu. Pan Dvořáček prý ještě žije, tak ať si to oni dva vyřídí před soudem, o jehož nezaujatosti oba nepochybují a nám ať svělí rozsudek. Názor ať si pak udělá každý sám. Byla to hnusná doba a hnusné je, že ještě pokračuje.

MGM 17.10.2008 9:04

Re: Nebylo by lepší, přestat konstruovat výmluvy a nechat historii takovou, jaká je?

Ach jo, ty překlepy, samosebou jsem chtěl napsat, ať nám rozsudek sdělí.

strejda pedro 17.10.2008 9:01

svate prostoty ...

kdyby ten zaznam byl skutecne doopravdicky, bylo by v nem cislo obcanskeho prukazu ml\ilana kundery, navic by existoval protokol, kde by bylo udani zaznamenano ... i s jeho podpisem ... KDE JE ten protokol? tohle je nejaka tzv. zpravodajska hra, jimiz se to v cesku v poslednich letech jenom hemzi ... vsechny jsou ohromne neumele, ale soucasne take vsechny zcela bezohledne ohrozuji zivoty nevinnych lidi ...

kosmas 17.10.2008 14:09

Re: svate prostoty ...

milý strejdo pedro,

Proč myslíte, že by tam muselo být číslo občanky? vždyť to k ničemu nebylo (za týden mohl dostat Kundera novou), stačily přece nacionále a adresa. Kolik jste viděl úředních záznamů z té doby, že víte, že tam muselo být číslo občanky? Nebo znáte nějakou interní směrnici? Co si představujete pod pojmem protokol s Kunderovým podpisem? Vždyť Kundera nebyl u výslechu! Ohlásil podezřelou osobu, Rosický napsal úřední záznam, který podepsal a tím to končilo. Celý ten humbuk je k ničemu, protože na jeho velikosti jako spisovatele nic nezmění (viz Céline, Hamsun, Pound, Rimbaud aj.). a nikdo nikdy netvrdil, že je světec. Ale zpochybňovat autenticitu nelze (pan Steigerwald se hluboce mýlí). Dokument může být pravý nebo může jít o falzum. Kdo a proč by ho vyrobil? V té době Kunderu prakticky ještě nikdo neznal a kdyby vzniklo v roce 1967, jak tvrdil jeden příspěvek na internetu, proč by ho po roce propaganda nevyužila?

Jiří Smetana 17.10.2008 8:59

Jo, a v StB jsem byl řídící důstojník agenta Kundery

pavpek 17.10.2008 8:58

ano, to je logické ,že ho

udal Dlask a ten měl  legitimaci na jméno Kundera.Policista , který to zapisoval asi byl nasleplý a proto to nezjistil.Legitimaci pak Dlask vrátil Kunderovi.Anebo....

Kundera měl v té době průser (a nevyhodili ho, zatímco Trefulku ano)a protože to ohlásil, tak ho nevyhodili,l.Možná ani nevěděl, že je to agent-chodec ( spíš určitě to nevěděl, ale ... kdo někoho ohlásil v 50.letech, tak mohl asi tušit., co s tím udaným udělají.Asi že ho nepohladí po tváři ).Podle mě ho Kundera ohlásil a už si to ani nepamatuje, protože tehdy se udávalo o 106.

zk 17.10.2008 8:48

Pane Smetano,

A na příslušné oddělení Veřejné bezpečnosti tedy přišel soudruh Dlask a vydával se za soudruha Kunderu, podle Vás?8-o:-/

JK 17.10.2008 8:47

Cha cha cha

článek mě fakt pobavil a značná část příspěvků taky. Měl jsem možnost se setkat v 80.letech s několia významnými docenty, profesory, řediteli atd. Bylo jim tehdy asi jako Kunderovi. To, co měli společné, byl začátek jejich kariéry: udavačství, členství v mládežnických brigádách, které údajně byly přímo napojeny na stb. Ti ani nemuseli snášet důkazy, stačilo jen přijít na policii a říci něco na někoho. Tak se tehdy začínala kariéra. Následovala studia v Moskvě a strmý postup v různých funkcích.