Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

26.6.2024 | Svátek má Adriana

Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Dlask a Kundera

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Marat 17.10.2008 14:23

Re: Jistě,byla jiná dnes nepochopitelná doba.

Udal nebo neudal.I kdyby udal,tak musíme chápat tu zlou dobu a oblbnutý národ.Byl mladý a kde kdo se v mládí dopouští chyb.Neodsuzují Kunderu.Odsuzují všechny ty,kteří tvrdošijně obhajují udavače,jen proto že je něčím slavný.Vždyť ani ten Kundera to své udání nemusel myslet tak špatně,jak se ukázalo být.Proč nemohl být přesvědčen,či svým udáním činí dobro?

V Čechách bylo spousta lidí,kteří udávali nadšeně a věděli to,že se dopouští podlosti..

Marat 17.10.2008 14:45

Re: Jistě,byla jiná dnes nepochopitelná doba.

Sakra,jak vy můžete s takovou jistotou tvrdit,že neudal,že jde jen o diskreditaci intelektuála? Což ti intelektuálové jsou hrdinští rytíři? To že neudal,je jen vaše skálopevná víra.Nic víc.Jenže pokud to udělal a to je víc jak pravděpodobné, on to v té době to ani za udání nepovažoval a nepovažovalo to mnoho lidí.S tím se musí vyrovnat sám.To však není žádným důvodem aby byla pravda kopaná do zuadnice.

Dokonce jsem četl,že i sám Pachman nebyl lepší.Jenže jsou lidé,kteří se za své tehdejší činy stydí a snaži se je odčinit a jsou lidé kteří své hanebnosti tvrdošíjně zapírají.Zrovna tak si nemyslím,že by se měl někdo se svými špatnostmi chlubit a prozrazoat je na sebe.

Pochopte,že ani to případné udání Kundery nemuselo zpočátku být myšleno tak zle jkak se ukázalo být.Nic nevytýákám Kunderovi,ale vám bitcum za jeho svátost.

brána 17.10.2008 20:45

Re: Jistě,byla jiná dnes nepochopitelná doba.

Ne pane Marate, vytýkáte nám kteří se zde pokouší rozlišit mezi používáním publicity Milana Kundery k honbě na intelektuály - tedy k traumatizaci beztak jiz poznamenaného čtenářstva - a jeho jiným důležitějším významem. Nejsme bitci, když tak srdnatí naivkové.

maleficium 17.10.2008 12:13

ještě jednou uspořádaně..

Celou dobu se myslelo, že Dvořáčka udali Dlask s Militkou... byl u nich, nechal si tam kufr, chytili ho u nich a jim se kupodivu v tehdejší době nic nestalo, ani nebyli vyslechnuti, natož snad stíháni ( alespoň Militká ) za podporování agenta cizí mocnosti. Po letech si Militká uvědomila, že to na sobě nemusí nechat, a její příbuzný, který čirou náhodou má přístup do onoho orwelovského ústavu jako zaměstnanec, najednou vypátral a uveřejnil doklad, který jako udavače označuje někoho jiného. Vzhledem k vybavení ústavního archivu nic jednoduššího, než najít kus papíru příslušně zažloutlého, na staré mašině naklepat text a podepsat esenbáka, který kdysi na oné služebně působil ( což lze z archivních dokumentů hravě zjistit ). Pověst rodiny je zachráněna, senzace vyrobena a prodána, bláto nakydáno. Co na tom, že na člověka, který byl, na rozdíl od jeho příbuzných, vyloučen z KSČ a vyhozen z vysoké školy, tedy jednalo se s ním, jako by žádné zásluhy při odhalení cizího agenta neměl. Leda že by je neměl skutečně. Takže suma sumarum v zájmu spravedlnosti, když už nedojde ke zrušení ústavu, měl by být alespoň odpovídajícím způsobem z něho vyprovozen falsifikátor, a pronesena omluva na adresu člověka, který celým svým životem i uměleckým dílem potvrdil svoji bezúhonnost.

K. 17.10.2008 12:30

Re: ještě jednou uspořádaně..

Ještě jedna nesrovnalost: Zd.Pešatovi si prý Kundera postěžoval, že ani neměl možnost se ke kauze vyjádřit před jejím zveřejněním. Přitom před pár dny jsem někde zaregistroval vyjádření těch badatelů, že prý nejdřív poslali Kunderovi fax, aby se k celé záležitosti vyjádřil, ale odpovědi se od něj nedočkali. Že by nás i v tomhle Kundera vodil za nos?

Skybird 17.10.2008 12:58

Re: ještě jednou uspořádaně..

V době e-mailů a mobilních telefonů poslali fax. Odpověď nedostali, tak ten blábol (vědecký výzkum to tedy určitě není) zveřejnili. Paráda.

Proč neposlali druhý fax ve znění :

Mistře Kundero, pokud do sedmi dnů neobdržíme Vaše vyjádření, tak tento dokument zveřejníme.

Jsou to prostě amatéři a nikoli historici. Nevím, proč je mám platit ze svých daní .

cb 17.10.2008 13:05

Re: ještě jednou uspořádaně..

Ze mu poslal fax byla jen jeho slusnost.

cb 17.10.2008 13:05

Re: ještě jednou uspořádaně..

Na stare masine starou paskou? Tohle neudrzite.

Historik 17.10.2008 13:09

Re: ještě jednou uspořádaně..

A ještě by mě zajímalo, čím podepsal toho esenbáka? Složení inkoustu...

K. 17.10.2008 13:21

Re: ještě jednou uspořádaně..

Jsou tam inkousty dva, druhý na datu v razítku. Ale podpis Rosického ani na inkoust moc nevypadá, spíš na modrou tužku.

K. 17.10.2008 12:06

Třeba tu Dvořáčkovu návštěvu nahlásili oba, Dlask i Kundera,

každý někde jinde. Časem se třeba najde i ten druhý dokument. Nedokážu si jinak vysvětlit, proč by se Militké nic nestalo za to, že uschovala u sebe kufr člověku, o kterém věděla, že dezertoval z armády a emigroval do Německa. Dlask se zhrozil nad její naivitou, podal oznámení a tím ji zachránil.

cb 17.10.2008 13:06

Re: Třeba tu Dvořáčkovu návštěvu nahlásili oba, Dlask i Kundera,

Treba to Dlask nahlasil Kunderovi jako kolejnimu predakovi.

Karel K 17.10.2008 12:02

Autore, vy byste mohl psát detektivky

jenže kdo by to ale četl a neumřel smíchy? Trochy bych ty verzi opravil: na policii šla ta slečna, převlečená za Kunderu.

Pavla B. 17.10.2008 11:50

Včera vyšlo najevo

že Kundera byl jakýsi dozor na kolejích, pravděpodobně chodil (nebo ho posílali) hlásit na SNB kdejakou prkotinu, co se tam šustla. Tak nahlásil i očekávanou návštěvu s kufrem, která podle kolejního řádu jistě neměla na kolejích co dělat, Nevidím na tom všem již nic záhadného - ani, že si na tento případ Kundera nevzpomíná, hlásit porušení pravidel bylo asi jeho denním chlebem.

Jak píšou LN vedle, je nyní zničený - no, pan Dvořáček byl za 14 let na uranu asi taky dost zničený.

vita 17.10.2008 12:36

Pan Dvořáček jakožto špión

musel vědět do čeho jde. A špión byl - tak o co jde. Nebyl ani převaděč, ani uprchlík, byl špión, který desertoval z letecké školy, na Západě vyložil co věděl a nechal se jako špión naverbovat.

Mohl dopadnout hůř. V USA špióni dostávají i v hlubokém míru po skončení studené války doživotí. Rosenbergovy usmažili za kresbičku principu jaderné bomby, které se o pár let později publikovaly v knížkách pro zvídavé děti. V lepším provedení.

Anna V. 17.10.2008 13:06

Re: Pan Dvořáček jakožto špión

Rosenbergovými bych raději neargumentovala. Když padlo CCCP a CIA dostala některé informace, měli toho na triku mnohem více, než Ami původně tušili. Jejich děti protestovaly, chtěly náhradu, později, ve světle nových faktů, raději zmlkly a protestovaly jen proti trestu smrti.

vita 17.10.2008 13:41

Re: Pan Dvořáček jakožto špión

Rosenbergovými klidně argumentovat budu - byli špióni (tedy Julius určutě, Ethel nikdo nic nedokázal) a dostali elektrické křeslo.

Další dostali doživotí nebo spoustiu let v báni bez možnosti propuštění. Špión ví do čeho jde a co může čekat. Pokud ne, je to navíc ještě bbec. A je pravda, že jeho řídící agent Moravec byl na štíru s konspirací už za války a spousta agentů na to doplatila.

vita 17.10.2008 11:46

Především zklamal pan "orální historik".

Respektive zklamal ty, kteří ještě věřili, že v tom Žáčkově drbinci se dělá historická věda.

Pendrek věda se tam dělá a kdo to ještě potřeboval, má další důkaz, že "historici" tam působící by měli působit v Blesku, Aha nebo Reflexu - tedy v bulvárních médiích a nevydávat se za vědce.

Což bylo koneckonců zřejmé od počátku této politické a ne vědecké instituce. Šinágl už pábí, že to způsobili jacísi agenti, zevnitř nebo zvenčí ústavu, kteří (samozřejmě v levicovém žoldu) hodlají přepotřebný ÚSTAV zničit. No, já myslím, že páni pseudohistorikové si kopou hrob sami svou blbostí.

ps - nevíte, kde ten trouba dostal Bc.?

balthasar 17.10.2008 11:47

Re: Především zklamal pan "orální historik".

To neni ÚSTAV, ale ÚSTRK a taky se podle toho chová

K. 17.10.2008 11:07

Jestliže byl Dvořáček odsouzen, tak snad existuje víc písemných podkladů

než jeden jediný papír sepsaný esenbákem. Nechť tedy nejdřív kompetentní úředníci prozkoumají Dvořáčkův spis, případně zda není něco o někom nebo od někoho ze skupiny Militká a spol. v záznamech StB, a sdělí nám výsledek.

Nechávat na veřejnosti, aby si sama na základě jednoho dokumentu udělal názor, co se tehdy stalo, nechat na "lidu", aby sám rozhodl, zda někoho zatratí nebo ne, mi připadá od odborných historiků či juristů dost ubohé.

PetrH 17.10.2008 11:11

Re: Jestliže byl Dvořáček odsouzen, tak snad existuje víc písemných podkladů

Jo, lidu se to musí říct, koho odsuzovat a koho ne. Nechávat to jenom na lidech a předložit jim jenom fakta bez komentáře, to by snad ani ta Anticharta sama nevznikla!

jt 17.10.2008 11:01

Hlavni vinici se vsemu smeji;

Je tezko dnes soudit nekoho , ze nekdy spolupracoval s StB, kdyz nevime za jakych okolnosti se k teto cinosti zapojil. Nechci obvinovat ci se zastavat. Jestlize ale to nekdo delal s duvodu prospechu ano tato osoba si zaslouzi odsouzeni. Je vsak se radeji zamyslet, kolik energie lide venuji kritizovat ty male ryby a pritom ti hlavni vinici ( muzu rici bestie), nyni sedi na hore , podnikaji , hrabou penize , myslim tim byvale estabaky a cleny komunisticke strany a ti se ted smeji lidem jak kritizuji a obvinuji ty male ryby. A pritom oni si klidne ziji a kazdemu je to jedno. Proc a jak se dostali tito lide kteri se tolik provinili proti lidskosti do techto posici, dnes sedi krasne v teplicku a jak jsem jiz napsal v klidu pocitaji nahrabane penize a pritom se smeji lidske blbosti. Meli se dobre za komunistu a jeste lepsi nyni. Myslim, ze by bylo na case vice se zabyvat a kritizovat ty prave viniky ,kteri zpusobili tolik zla. Byvali clenove StB a komunisti by ,meli byt na pranyri jsou to oni kteri se prihlasili dobrovolne k teto cinosti pro vlastni zysk bez ohledu kolik nestesti zpusobi jinym lidem.Jsem 78 roku stary dobre si pamatuji 50te leta a to se delo . jt

brána 17.10.2008 10:47

Těší mě vaše zděšení pane Smetana

nad projevy doby, které nám připomínají mek chátry padesátých let v USA . Lynčjustice podněcována pravicovými stranami je výsledkem selhání jak levicových stran, tak české inteligence.