Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Degradace politiky v přímém přenosu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Švrk 2.11.2006 9:29Pan Gabal asi mezi cikány nikdy nežil, snad kromě pár výletů a studijních pobytů?? Já jich znám spousty a vím, že mnozí žijí normální životy, pracují, paltí si byt, děti studují... Proč to nejde u ostatních?? Protože jsme si z nich vychovali pozitivní diskriminací dlouhodobé příživníky, protože je pro ně nicnedělání na státní (naše) útraty výhodnější. Je zajímavé, že všichni mluví o ghetech - zkuste ale do domu nastěhovat rodinu cikánů - za pár pátků jich tam máte desítky přímo žijících a další desítky přihlášených. Takže kdo tvoří ghetta?? |
|
|
mtoreno 2.11.2006 9:29Re: Romové dobytek se nepestuje, ale chova |
|
|
PPP 2.11.2006 9:28Rómové? Jak víme, že ti vystěhovaní neplatiči jsou skutečně rómové? Zkoumal někdo jejich národnost a rasu? Podle jakých měřítek se pozná rómský neplatič od neplatiče jiné rasy, národnosti nebo etnika. Slovanských, nordických a třeba inuitských neplatičů se to netýká? Podle jakých pravidel jsou dotčeni rómští neplatiči a ne čeští, byla použita měřítka z Norimberku? Máme úřad pro rasová bádání? Byli mezi postiženými také míšenci? Příliš mnoho otázek a jedna hlavní: Jak se pozná, kdo je skutečně Róm, kdo jen míšenec a kdo se za róma jen vydává? |
|
|
mtoreno 2.11.2006 9:28Re: Re: Zajímavé takze u nas jsou elitni vietnamci, elitni cinani, elitni cernosi, elitni ukrajinci, jen to jedno etnikum ne a ne... |
|
|
Karel 2.11.2006 9:27Re: vydržet Milý Jendo, samozřejmě že cikáni šance mají. Jako všichni ostatní. Posílat děti do škol ( chápat roli vzdělání), hledat a nalézat práci (samozřejmě úměrně své kvalifikaci - o tu se musí snažit), chovat se zodpovědně (nikdo jiný než já sám nemohu sobě a své rodině pomoci). Co je špatného na tom, že kdo neplatí bude vystěhován? Ty tvoje "moudré" rady je vedou přesně tam, kde mnozí jsou již dnes. Na dno. A podobenství s JAR - kde ta země byla před dvaceti lety a kde je nyní, ty rozumbrado? |
|
|
mtoreno 2.11.2006 9:26Re: V senátu je zbytečný muž? a co ten zbytek do 81 ??? |
|
|
Quin 2.11.2006 9:26Romové jsou v Evropě od středověku a vždy na okraji společnosti, ať už byli ve větších nebo menších celcích. Hlavním problémem je jejich vztah k práci, ke vzdělání, k soužití s majoritou. Ani jedna oblast se nezlepšila. V kdysi velmi rudém Vsetíně jich žije 1000 ( celkem má Vsetín 30000 obyvatel). Většina jich přišla v 70tých letech z východního Slovenska, soudruzi za to dostali vysoký metál a začali je asimilovat po svém, bez jakéhokoliv výsledku. Ničivá sociální politika posledních 8 let to dokonala - vysoká nezaměstanost, vysoké podpory bez jakékoliv motivace k práci a vzdělání. Bez nutnosti hospodařit (místo placení nájmu plasmová televize apod). A neschopnost soužití s lidmi. Toto se komunálnímu poliikovi těžko řeší, když nemá oporu v zákonech a dostává jen knížecí rady podobných lidí jako je pan Gabal. Jiří Čunek opakovaně dokazoval, že výplatu sociálních dávek je nutno podmínit veřejně prospěšnou prací, péčí o vzdělání dětí apod. Na to nikdo v parlamentu nereaguje. Dokud se nebudou nucení Romové stavět na vlastní nohy, nepomůže nic. Mluvil jsem teď s jedním z vystěhovaných (do Vidnavy). Dostali domek 4+2 pro 2 rodiny za 390 tis, splátky kol. 2000 měs. na 20 let, voda, odpad, elektřina,. plyn, ústř. topení funkční, velký pozemek, tvrdil, že bude pěstovat dobytek (slepice, krávu), to při trvajících dávkách, uznal, že je rád, že už není v té hrozné kolonii a může se postavit na vlastní nohy, přesto na Čunka nadával a rozjel se o volbách do Vsetína, aby volil proti a mluvil do televize. To jen na dokreslení mentality. |
|
|
mtoreno 2.11.2006 9:25Re: vydržet co takhle zacit se choval jako ostatni lide? posilat deti do skoly, neucit je krast, neprochlastat, neprokourit a nenahazet davky do automatu - to byste jim jako vychoidsko neporadil? |
|
|
mtoreno 2.11.2006 9:23Re: Dotaz na autora neboj se, ze GAC , spol.s r.o. pana Gabala za urcite velice slusny peniz nejake plany a studie nechysta |
|
|
deda 2.11.2006 9:08Cikáni: pane Gabale, obhájců cikánu je u nás dostatek mj. Havel, Uhl, Vy a mnoho dalších. Proč nenapřete svoje síly a neřešíte jejich otázku společně s vládou? Nastěhujte si je do svých baráků a přesvědčujte je, že je potřeba, aby posílali svoje děti do škol, aby je učili pořádku, aby oni sami pracovali, nekradli, a neustále nevymlouvali na to, že je nikdo nezaměstná. Pokud vidím, někteří romové pracují a žijí spořádaně. Proč to nedokáže většina těch ostatních? Mám v sousedství několik cikánů. Jsou slušní, pozdraví vás. Ale! Ukradnou, co jim přijde pod ruku, a s nevinným výrazem vám odpovědí, že oni nic neukradli. Již několikrát byli usvědčeni a zavřeni, ale jen na krátkou dobu. A tak to jde stále dokola. Dávat rozumy jako Vy, a nic nedělat, nemá smysl. |
|
|
dulcibelka 2.11.2006 9:03Pokud tomu dobře rozumím, tak autor tvrdí, že se malí cikánkové nemohou vymanit ze svého bědného údělu, protože jejich rodiče žijí z chudých dávek a v ghettu... A tak by mě zajímalo, jak by vysvětlil životní dráhu osobností, které se z chudé chaloupky a s negramotnými rodiči vypracovaly na vědce, státníky... |
|
|
StandaT 2.11.2006 9:00blbost V Kladně je taky vystěhovali. Jak to tam vypadá? Klid. V Tesku a Kauflandu jich maká víc než Slováků. Můj kluk v učňáku nastupoval s třemy romáky ve třídě. Jeden to vzdal ale druzí dva se drží. Jeden se občas snaží prodat cosi čórnutých, druhý je v pohodě. Takže skóre je 1:2. Kdo chce, šanci má. Segregace nastala pouze u těch, kterým segregace v podstatě vyhovuje. Kdyby zůstali v centru, tak se nic nemění. Kradli by i v centru, prostituovali by i v centru, drogy by brali i v centru. Děti by nevychovávali i v centru. Nelituje jich nikdo. Ani romové sami. Pouze krasoduchové typu Gabal a Uhl si vydělávají na chleba. Pokud by rómská otázka byla řešitelná, až by vyřešena byla. Jedinné skutečné nebezpečí, které Gabal zmínit, je příliv ještě exotičtějších rómu, než jací se k nám nakvartýrovali po rozdělení republiky. |
|
|
Pavlas 2.11.2006 8:56Re: Samosegregace Souhlasím, že nejde o segregaci rasovou. Čekárnu našeho vesnického nádraží už zhruba měsíc okupuje páchnoucí bezdomovec a také se ho snažíme zbavit, i když je bílý. |
|
|
mirek 2.11.2006 8:52Samosegregace Je nutno říci, z vlastní zkušenosti, že romové se v drtivé většině nechtějí integrovat, svým vlastním rozhodnutím si uspořádají život podle svého a provádějí tak dobrovolnou samosegregaci již desítky let a podle historie za jakéhokoliv režimu, s výjimkou okupace.. Dále je nutno říci, že existuje pozitivní diskriminace jak v sociálních dávkách, tak v právní neodpovědnosti za vybydlené a posléze opuštěné domy, rovněž trestní řád dává pouze možnost vyměřit např. stokrát škodu po 5.000 Kč u krádeže, ale vylučuje součet. Rozdíl proti časům Sládka spočívá možná pouze v tom, že se ukázala pravdivost tehdejších Sládkových "provokací" a dochází trpělivost se samotnými Romy, s jejich ne nepřizpůsobivým, ale hlavně bezohledným způsobem života. |
|
|
rom 2.11.2006 8:51připomenutí Vaše názory a metody vydatně pomohly kdysi prohrát volby OH. Neopakujte si to a někde zalezte! |
|
|
I-Worm 2.11.2006 8:49Re: no tak nevím, co zase chcete vyvolat drahý pane, nebo suplujete za Uhla? . Nevím jak u Vás, ale u nás jsou tací i onací - jedni se flákaj, kradou po městě a berou příspěvky - víte, oni jsou takoví Romové, jenomže jsou to potom Romové? |
|
|
hodne neRath 2.11.2006 8:47pane Gabale, tak si vemte jednu ci 2 romske rodiny domu a jdete prikladem. Ostatni teoriemi neotravujte. |
|
|
highway 2.11.2006 8:44Dotaz na autora Tusim, ze krok pana starosty neni spravny, tak prosim pana Gabala, aby pripravil plan jak vyresit situaci podobnych cikanskych ghett v centru jinych ceskych mest. Zadne obecne fraze, ale konkretni plan pro konktretni lokalitu. Autor asi nikdy nebydlel v blizkosti centra neprizpusobivych obcanu a nemusel pravidelne pres takova mista chodit. Pokud nekdo nepredlozi konkretni plan, jak pomoci tem, kteri v okoli neprizpusobivych obcanu bydli (nejen jak pomoci neprizpusobivym), tak budou mit jednoducha reseni uspech a politickou slavu. |
|
|
Václav 2.11.2006 8:38To snad ne !!! Vážený pane, dám vám jednu radu a to zadarmo, zkuste se chvíli živit prací a ne psaním takových blábolů. Pro začátek by jste se mohl ubytovat na pár dní ve Vsetíně do jednoho z těch bytů, proti kterým tak vehementně protestujete.Chcete občany Vsetína učit demokracii. Od stolu vám to jde velmi dobře.Ve které vile bydlíte a jak velkou zahradu tam máte, aby vás nikdo neobtěžoval. Vy rozdělujete bílé a ty ostatní. Zákon říká něco zcela jiného. když někdo neplatí nájem, má být vystěhován a to bez náhrady a je jedno jestli je to Čech, moravák, nebo rom.Pan starosta udělal patrně jednu chybu, že romy nevystěhoval bez náhrady jak se to v celé republice děje všem tzv. bílým, kteří nájemné neplatí ale poskytl romům další příležitost t.j. byt ale tím i příležitost lidem jako jste vy, aby nás poučovali o demokracii a lidských právech. Takže zkušenost pro pana starostu velí, pro příště bez ohledu na barvu pleti, když nezaplatíš nájemné, budeš vystěhován. A nakonec pak zústává ještě jedna možnost, že se o tyto neplatiče příště postaráte třeba vy, myslím tím samozřejmě prakticky, ne psaním nějakých tlachů do novin. Srdečně zdraví Václav |
|
|
Jenda 2.11.2006 8:32vydržet Prezentace toho "politika" ve veřejnoprávní televizi je něco neuvěřitelného! To je JAR před dvaceti lety. Doufám , že o ta území kam se dnes romové "soustřeďují" za dvě generace náš stát příjde. Srbové řešili "potíže" v Kosovu před třiceti lety podobně jako pan Čunek. Na rozdíl od albánců sice jezdili v mercedesech ,ale děti si dovolit nemohli. Takže Romové množte se nebo emigrujte. Jiná výchdiska nemáte. |
|
|
VL 2.11.2006 8:31Re: u nás Slováci mi popisovali, jak jela zkoumat situci obyvatel sídliště Luník IX. v Košicích skupina ochránců lidských práv z Anglie. Udělali mnohá závažná zjištění, kupříkladu že po návštěvě tamním rómské rodiny nemají peněženky ani doklady |
|
|
sofista provocateur 2.11.2006 8:30představuju si... jak si autor svůj článek po sobě čte a jak je sladce nad sebou dojat, nad krásnými, humanitními postoji, které zastává. Bojuje totiž chlapák za spravnou věc... možná i slza kápne na klávenici... Prostě pseudohumanitní kýč odtržený od života! Doufám, že za to není placen z našich daní |
!|
|
VL 2.11.2006 8:29Re: Re: Pro cikány je to šance To bohužel platí i pro naprostou většinu ukrajinských stavebních dělníků, původním povoláním inženýrů, učitelů, vědců a podobně. V tom případě by jim ale mohl možná stát poskytnout patřičně vybavený stavební dozor (jeden starý známý, který dělal před válkou u Bati a zastupoval ho v Africe tvrdil, že ideálním podnětem pro černocha aby kvalitně pracoval byla rána ocasem z nosorožce, tady by to možná také fungovalo). |
|
|
VL 2.11.2006 8:25Re: Re: Pro cikány je to šance To už je ale jejich problém. Pokud do jara setřou hranici mezi uvnitř a venku, tak příroda setře hranici mezi živý a umrzlý. |
|
|
Haui1 2.11.2006 8:25Re: Nemohu si pomoci, A ještě vás doplním, že jestli v tom autobuse bude někdo dělat virvál, tak bude taky postižen stejně, ať je bílý nebo Cikán. |
|
|
ok 2.11.2006 8:21Re: Pro cikány je to šance Zapominate na to, ze na nejake opravy nemaji znalosti ani schopnosti. |
|
|
ok 2.11.2006 8:19Re: Zajímavé Zapominate na to, ze ti Vietnamci jsou "elitni". Prumerni Vietnamci sedi doma. |
|
|
Ve Stře Hu :) 2.11.2006 8:18Re: Pro cikány je to šance ..."Je jich hodně, mají dost času, tak do jara opravit vnitřek a na jaře začít zvenku"... Tolik dřeva uvnitř není, aby jim to vydrželo až do jara. Na půdě začnou už v zimě a do jara setřou hranici mezi uvnitř a venku. |
|
|
Ve Stře Hu :) 2.11.2006 8:08u nás se Indočeši "prostorově segregují" |
|
|
honzak 2.11.2006 8:07zdá se, že se pan Gabal docela odkopal, že? Nebo že by prvda&láska za cizí peníze byla nakažlivá? Jestli pak v té firmě, co jí pan Gabal šéfuje uklízí nějaké Cikánky? Chodí paní choť nakupovat do sámošky, kde sedí v pokladně Cikánka (u nás v Plusu i Cikán)? Byl někdy pan Gabal v Předlicích vysvětlit místním Cikánům, že se musí slušně chovat, nekrást a nefetovat? Obávám se, že by na všechny tyto otázky odpověděl ZÁPORNĚ. |
