honzak 2.11.2006 10:46

Re: Re: Jedna slavná věta by měla vejít do našich dějin...

velmi trefný příklad. Já poznal Cikánského signalistu na Ústí n/L - západ. Kulturou vystupování a okruhem znalostí výrazně převyšoval zbytek "bílého " osazenstva. Ale byl bohužel jeden, zato těch "nepřizpůsobivých" byly plné nedaleké Předlice.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tty 2.11.2006 10:40

nerozumite tomu ale mate jasny nazor

byl jste se na Vsetine podivat? Znate tu situaci pred i po stehovani? Nebo to mate jen z medii?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sam Křepelka 2.11.2006 10:39

nadbytečná politička

V senátu je možná nadbytečný jeden senátor. Rozhodně v naší politice je nadbytečná jedna politička. Nějaká Hybášková. Neznáte ji náhodou ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

herdekbabka 2.11.2006 10:36

Re: Re: no ale jsou - je to jako u nás - jenomže ty naši se nechají napospas - ať bezdomovci ať závislí na armádě spasy či podobnš.

Zato jim se dává vše na podnose jen aby polo cikáni  a pod. lidumilé nekritizovali až v Bruselu a to jim přitom nejde o ně ale o vlastní koryta. Kdyby to bylo jako v americe - rodiče, kteří se dostatečně nestarají, nebo žijí z příspěvků na děti - byly tyto děti odebrány - joj to by byl čurbes-. proč to jinde jde a tady ne - asi proto aby tzv. "lidumilé "měli svůj džob zajištěný a na úkor všech ostatních - je to rasismus naruby.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 2.11.2006 10:35

Re: Ach jo,

geniální objev! Pan ředitel by ale řešení měl navrhnout. Pokud žádné nemá, tak jeho kecy o tom, že nastoupená cesta vede do pekel mají cenu papíru, na kterém si to vytisknul.

Jinak ti Arabáši a Cikáni mají mnoho společných vlastností, takže se jejich komunity i podobně vyvíjí.

Závěrem bych poněkolikáté nabídnul řešení - korektní silou (podmíněné vyplácení soc. dávek)Cikány nasměřovat ke společenské asimilaci. S tím, že si zachovají jazyk a to, co se všeobecně myslí kulturou (hudba, tanec, lidová řemesla). Nikoliv čórování a pasení mladičkých příbuzných. Ale to asi salónním humanistům nebude vonět, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladfo 2.11.2006 10:34

Re: Jedna slavná věta by měla vejít do našich dějin...

Podobná osobní zkušenost. Kopal u mne 3m hlubokou jámu 70tiletý cikán, šlachovitý stařík. Chlubil se, že celý život maká, nikdy nic nedostal nic zadarmo a koupil si už dva byty. Když se při kopání dostal hluboko, potřeboval pomocníka. Nadával jak špaček, že se u něj doma válí na gauči dva 20tiletí synovci, kteří dostávají dávky a nic nechtějí dělat. S ním že kopat rozhodně nepůjdou, mohli by si nadělat mozoly. Tvrdil, že se situace nezlepší, dokud se sociální dávky úplně nezruší.

Váš i můj cikán by mohli být našimi kamarády, přinejmenším bych se s potěšením s oběma na ulici zdravil. Na Romy jsem ale alergický.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavlas 2.11.2006 10:34

Re: Rómové?

Údaje ze sčítáni lidu v r. 2001:

Obyvatelstvo celkem: 10 230 060, národnost romská: 11 746. To by člověk na první pohled neřekl, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rarira 2.11.2006 10:33

knizeci rady

Pane Gabal,

pisete teoreticke a libive plky. Navrhnete reseni a zkuste jej realizovat. A hlavne, alespon jeden rok zamenit prostredi.

NA penize z EU ale zkuste zapomenout. I kdyz se v drtive mire uzivaji na zhovadilisti, uziti k tomuto ucelu by byla zhovadilost zhovadilostri.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mablung 2.11.2006 10:28

Ach jo,

většina lidi si sem přišla nadávat na cikány. A ušla jim základní myšlenka článku.

ZALOŽIT GHETO JE STRAŠNĚ JEDNODUCHÉ. JENŽE GHETO JE JAKO RAKOVINA. TĚŽKO SE HO ZBAVÍTE, JE TO BOLESTIVÉ A DRAHÉ.

Podívejte se do Brazílie, USA, Francie, ... . Obvzláště teď Francie. Tam separovali nepřizpůsobivé občany, vybudovali si krásná ghéta a teď sklízí důsledky své politiky. S ghety je to jako s rakovinou. V čím dřívější fázi se podchytí a zlikviduje, tím je "léčba" účinnější a levnější.

V článku není zmíněno řešení situace. Ale jasně upozorňuje kam tato politika povede.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mishule ze Vsetína 2.11.2006 10:24

Re: Pane Gabale, přečtěte si diskusi pod vaším článkem

Ano, "Tak, zase jsem těm cikánům pár korunami přispěl, a zas to bylo o něco víc než minule." a to jen proto, že idealisté jako vy pro ně chtějí neustále nové a nové peníze, za které společnost nic nedostane. Čunek je jeden z mála, který jim jasně stanovil pravidla - znočili jste dům tak, že se musí zbourat a navíc neplatíte nájemné - prosím, ale pak si neste následky svého chování tak, jako většinová společnost.

Pokud jste sledovali jednu z těch mnoha reportáží, kterése kolem tohoto problému objevily v TV, nemohli jste si nevšimnout Romky, která tvrdila: Neumožnili nám volit. Ať nám zaplatí cestu. Tam je vidět, že si vůbec neuvědomuje, že nevolí pro NĚ, t.j hloupé bílé gádže, ale pro sebe.

I malým dětem se musí vymezit mantinely v chování. Čunek jasně vymezil - neplatíš, půjdeš, tak jako ostatní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kaka 2.11.2006 10:20

Re: Pro cikány je to šance

souhlas, napište to do programu a kandidujte za nás do parlamentu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 2.11.2006 10:15

Re: Re: vydržet

pane karle já jsem nepsal , že romové jsou bezproblémoví spoluobčané, nýbrž , že řešení pana starosty ze vsetína je ze všech špatných to nejhorší( myslím sostřeďování do jednoho místa ) a jestli tvrdíte , že romové mají stejné šance jako ostatní je to váš názor a neberu vám ho. doporučuji vám i váší rodině se natřít na hnědo na týden, možná změníte názor. v naší obci žije jedna romská rodina zcela bez problémů. základním předpokladem však bylo jejich smíření se z rolí šunta. naschle.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alf 2.11.2006 10:11

Teorie od stolu

Vážený pane Gabale, je moc hezký teoretizovat od počítače v krásný kanceláři nebo v hezkým čistým bytě v klidný čtvrti. Nic to nestojí, je to jako pozorovat katastrofickej film v televizi z postele. Chcete-li ten problém řešit, běžte mezi ně, nastěhujte se k nim s rodinou, a dejte tam děti do školy. Potom pište.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JC 2.11.2006 10:11

Vážený pane Gabale

I každá obyčejná diplomová práce na VŠ musí být podložena provedenými a prokazatelnými experimenty. Co Vám brání, abyste na konkrétním příkladu předvedl, co s našimi tzv. "spoluobčany" dokážete VY!!! Vezměte si na 1 rok do vlastní péče např. 5 rodinek, čítajících v úhrnu cca 80 členů. Jistě jim budete schopen zajistit přepychově vybavené domy a v rámci onoho sociologického experimentu můžete v reálu sledovat jejich počínání. Za rok pak můžete zveřejnit další pojednání (tentokát ovšem na základě reality, nikoli Vašich dnešních fantasmagorií).

Pokud budou výsledky experimentu pozitivní, stát Vám jistě refunduje náklady a Vaše metody uvede do praxe v širokém měřítku.  A možná budete navržen i na Nobelovu cenu za mír.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

brok 2.11.2006 10:06

autor je nenapravitelný rasista

Považuji autora za nenapravitelného rasistu. Nikde (v tisku, v televizi, rozhlase) nepadla ani zmínka o tom, že se jedná o Rómy. Autor zřejmě, jak vidí neplatiče, výtržníky a alkoholiky, hned je považuje za Rómy. Co když jsou příslušníci kmene Jamta-Jamta ze severní Quinie?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

StandaT 2.11.2006 10:05

Re: Každému to, co propaguje

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 2.11.2006 10:04

Re: Pane Gabale, přečtěte si diskusi pod vaším článkem

POŘÁDNĚ SI PŘEČTĚTE TY PŘÍSPĚVKY! O nepodmíněném financování Cikánů se nikdo nezmiňuje. A zkuste si připravit nějaké svoje řešení - Gabalovy (Uhlovy, Havlovy, Jařabovy, etc.) kecy nic nevyřešily a nevyřeší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok3 2.11.2006 9:58

Re: představuju si...

Nedoufej, je!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tomas 2.11.2006 9:58

Pane Gabale, přečtěte si diskusi pod vaším článkem

Starosta (senátor) Čunek se jen "veze" na většinové náladě společnosti která je segregaci více než nakloněna. Je to populista a po jednoduchých a rychlých řešeních problémů s cikány je prostě "společenská poptávka".

Většina zde diskutujících i většina lidí se kterými jsem  v životě o romech mluvil je toho názoru, že ti lidé jsou prostě takoví (každý ať si doplní...) a nedá se s tím nic dělat. Jediné co mne celkem udivuje je fakt, že i inteligentní lidé, kteří se jinak pohoršují nad každou neproduktivně vynaloženou korunou, i lidé s ekonomickým vzděláním, kteří kritizují přebujelé výdaje státu a schodky veřejných rozpočtů klidně dávají vládě a radnicím bianco šek aby do "romského problému" pumpovali další a další neproduktivní peníze, které někdo projí nebo propije, aniž by to posunulo řešení problému o jediný milimetr...

Zkuste počítat se mnou: Údajně v ČR žije cca. 200TIS romů. Odhaduje se, že 70% z dospělých nemá práci - pobírá tedy nějaké sociální dávky... Tedy min. 140TIS lidí pobírá alespoň 2300Kč/měs - tedy celkem nějakých 3.8MLD ročně. K tomu ovšem nutno přičíst příspěvky na bydlení, konec konců i rodičovské příspěvky a porodné a jsme rázem na 5-6MLD. K tomu náklady spojené s řešením kriminality, náklady obcí spojené s bydlením... Suma sumárum bych to celé odhadl na nějakých 10MLD ročně. Ta částka bude ovšem určitě vyšší, protože romů bude víc, než jsem počítal... Samozřejmě bude také každým rokem růst, stejně jako roste romská populace.

Vážení ghet milovní spoludiskutující, pokud nechcete naslouchat lidem jako je Gabal a je vám milejší Vsetínský populista Čunek, myslete alespoň na svou peněženku. Při každém nákupu a při každé výplatě si řekněte: "Tak, zase jsem těm cikánům pár korunami přispěl, a zas to bylo o něco víc než minule..." Při zachování současného trendu je prostě jen otázkou času, kdy problém romské segregace bude neufinancovatelný - každé dnešní, byť i polovičaté řešení je levnější, než každé jiné řešení za 10let.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JanHl 2.11.2006 9:58

Sorry za překlep

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JanHl 2.11.2006 9:57

Stupidní autor, nabízím mu půlroční pobyt v mé ložnici nad cikánskou ulicí

Klasický případ, kdy si autor nevidí na špičku nosu. Cikánské děti nestudují nikoliv proto, že to pro ně nemá smysl, ale proto, že příklad jejich paraziticky žijících rodičů na vysokých sociálních dávkách je k tomu nijak nenutí. Pak samozřejmě mohou celé léto dělat 24-hodin bordel pod okny, protože do práce nemusí a povinnosti nemají.

Jak v subjektu uvedeno, nabízím autorovi k žití svou ložnici v dnes již polocikánské čtvrti a ujišťuji ho, že se tak dvakrát až třikrát týdně prostě nevyspí. Bude to dobrá terapie proti psaní přiblblých článků, jejichž autoři desetiletý život v cikánské čtvrti nikdy nevyděli. Pokud jezdí pouze na cikánské festivaly, těší mě to, ale reálný život vypadá úplně jinak.

JH

PS: se starostou plně souhlasím, jeho cesta je tvrdá, ale korektní. Naopak, autora tohoto článku mám, diplomaticky řečeno, za hlupáka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Arccos 2.11.2006 9:55

Re: Nemohu si pomoci,

Martin Komárek v MF jednou napsal, že u nás nepanuje vůči Cigánům rasismus, ale averze. Averze k jejich (většinovému) způsobu života a parazitování. Stejná averze, jakou uplatňujeme na stejně se chovající 'bílé'. Je to přesně tak. Nakonec znám to i z okolí. V blízké vesnici žije cigánská rodina a naprosto bez problémů. A proč? Chovají se slušně, rodiče chodí do práce, děti do školy. Jo a jezdí s námi autobusem...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

divizna 2.11.2006 9:54

Re: Re: Zajímavé

Schopní vietnamci odcházeli na západ, kde očekávali lepší přííležitost k obživě (prací). Cikány (Rómy) vyhnal z Indie král Ašók (tím si nejsem zcela jist) protože to byli kočovníci napadající vesnice, kde kradli obilí a dobytek. Dokonce pro tento účel zřídil zvláštní vojenské jednotky. Tyto jednotky je ovšem k naší škodě hnaly na západ a ne na východ (v Číně nejsou tak pravdoláskoví, tam by je patrně zvládli velmi rychle).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pepe 2.11.2006 9:51

výborný článek....

dnes Romové, zítra kdo?... Třeba alternativní kultura?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Arccos 2.11.2006 9:50

Blabla

Blablabla a řešení nikde.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bl 2.11.2006 9:47

naopak

Jestli tedy je vystěhování romů věc špatná, postupujme přesně opačně a čiňme dobro: V každém domě o třech bytech a více, ať je zřízen jeden "Romský byt" tento byt ať je stanoven zákonem jako nevystěhovatelný. Do bytu ať je dodávána voda a energie a to i případě, že není placena. Rovněž ať je uzákoněno vyvážení odpadků zdarma (pro romský byt). Všechny poškozené a ztracené části bytu ať jsou neprodleně opraveny a vyměněny. Poruchy zařízení je nutno bezplatně opravovat. Veškeré náklady na provoz takového bytu ať nesou společně ostatní - neromští nájemníci. Potom snad už nemůže být o getech žádná řeč. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Quin 2.11.2006 9:40

Re: Re: Romové

Dík, přebírám do repertoáru.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Demosthenes 2.11.2006 9:36

Každému to, co propaguje

Každého "zeleného" bych připojil na větrnou elektrárnu, bez možnosti změny dokud neodvolá, každému "humanistovi" bych nastěhoval do baráku pár rodin tmavočechů, bez možnosti změny, dokud neodvolá... 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sakradědek 2.11.2006 9:35

autor nemá pravdu a problém vidí "zezadu"

Naprosto celé a kompletně naopak. Starosta (a nyní senátor) řešil následky „protipracovní“ sociální politiky. Nejde vůbec o etnickou segregaci, ta je jen zdánlivá. Jde o ozdravění prostředí a odstranění hluku, opilství a zločinnosti z centra. Etnická příslušnost není faktorem výběru, ale jen souvislostí. Hlavním faktorem výběru je zločinnost (od neplacení nájemného přes pouliční rvačky v důsledku opilství až po kapesní krádeže a loupežná přepadení) a odstranění zločinnosti z center. Viníkem není pan starosta, který se snaží řešit nedostatky sociálních zákonů, ale ti „spasitelé“, kteří takové zákony vynucují. Skutečným řešením problému, který se časem stane zcela nezvladatelným je úplná změna sociální politiky státu. Především k zabránění vzniku „sociálně vyloučených romských lokalit“ a jejich postupné eliminaci je nutné nepodporovat život bez práce vysokými sociálními dávkami. K zajištění kvalitní populace je třeba omezit přídavky na určitý počet dětí (pravděpodobně tři), který mohou pečliví rodiče ještě dobře připravit pro život. K dobré výchově dětí patří i příklad rodičů, to že se živí prací a ne sociálními dávkami, že nekradou a neopíjejí se, neobtěžují hlukem a špínou své okolí. Proto je krok vsetínského starosty správný, on zaručil těm, kteří nebudou ničit okolí ani své byty, kteří budou pracovat a platit řádně nájemné, že se vrátí do řádných bytů a pouze ty, kteří se sami ze společnosti vylučují ponechá na okraji města. Je to tlak na výběr a k eliminaci asociálních jedinců.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 2.11.2006 9:33

Re: blbost

v tom TESCU často nakupuju a sleduju nakupující Cikány. 9 z 10 jsou slušné rodiny, neřvou , nekradou a dokonce poděkují, když jim uhnu s vozejkem. Ti pana Gabala nepotřebujou. Ti druzí taky ne, ti potřebují cíleně používaný "bič" v podobě podmíněně vyplácených dávek (podmínkou budiž, jak již zmíněno, vykonávání obecně prospěšných prací a důsledná docházka dětí do školy). Ostatně zima se blíží a v např. v Kročehlavech bude zase spousta sněhu na uklízení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek