Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Degradace politiky v přímém přenosu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
ok 2.11.2006 13:53Re: Nechapu Cunek nema pravo exportovat svoje problemy ani do "odlehlych vesnic", ma problemy resit, ne je odvazet k nekomu jinemu. Jestli ti Romove maji nekde sanci, tak je to ve mestech. V odlehlych vesnicich neumeji zit (uspesne preziti na vesnici vyzaduje urcity typ venkovskeho "vzdelani" vcetne docela narocneho mustru etickeho chovani, ktery nezvladaji ani prazaci, natoz pak Romove). Jejich deti nebudou mit zadne pozitivni vzory, ani je nebude kultivovat a stimulovat mestske prostredi. |
|
|
Lojza Suchanek 2.11.2006 13:48Re: Re: OMG No je videt,jak jsou rozdilne lidske povahy a proc holt jedni voli ODS a jini zase komunisty.Ja si totiz vubec nemyslim,ze je potreba nekoho podporovat na ukor jineho,nemyslim si,ze je potreba urcitou skupinu lidi zvyhodnovat,at to jsou cikani neco japonci,ja si proste myslim,ze naopak stat ma zajistit co nejlepsi podminky pro VSECHNY,a potom po VSECH pozadovat dodrzovani STEJNYCH zakonu.Tyto zakony by meli byt co nejlepsi pro vsechny lidi,ne pro nejakou skupinu.Jsem ochoten se bavit,jak to ma vypadat,jestli davat prispevky nebo ne,kdyz deti nechodi do skoly a podobne,o tom muze byt debata,ale jak se to jednou odsouhlasi,tak uz pak VSICHNI musi toto dodrzovat.A komu se to nelibi,muze se odstehovat trebas na Kubu,a nebo zit si svuj zivot bezdomovce.Jsem pro OSOBNI odpovednost za SEBE SAMA,kazdy je odpovedny za svuj zivot,a ne nejaci urednici. Zijes v ramci zakonu? Potom bud vitan,at jsi kdokoliv.... Nezijes v ramci zakonu? Potom tahni,at jsi kdokoliv |
|
|
Malang 2.11.2006 13:46Souhlasím s Gabalem, ale... S celým článkem v podstatě souhlasím, ale ať si kdokoliv z "ochránců lidských práv" zkusí bydlet v jednom domě se sociálně a kulturně nepřizpůsobivou romskou rodinou a bude hovořit trochu odlišně. Neházím Romy do jednoho pytle a znám několik velmi slušných, pracovitých a vzdělaných Romů.Ale bohužel většina "rozmazlená" sociálními příspěvky, které mají svůj původ ještě v socialismu a naše "kapitalistická demokracie" v tomto pokračuje, nemá vůbec zájem na svém životním stylu a pohledu na svět cokoliv měnit. Zvláště pak investovat vlastní úsilí, snahu, leckdy i odříkání, na které je zvyklá majoritní populace. |
|
|
ok 2.11.2006 13:41Re: Re: zniceni lokalit znam to tam velmi dobre, proto znam i Jirikov. Dobre vim, ze tam jsou bezvadne regiony, treba Luzicke hory, jen par km od Jirikova. O to vic je mi Jirikova lito, je to vpodstate pekne misto, zadny zapadakov. |
|
|
Jura Jurax 2.11.2006 13:21Re: malá připomínka Jojo, výrazu bílí cikáni pro sice "rasově čistou", leč práce se štítící spodinu je užíváno běžně. Říkával ho už děda, ročníl 1900. |
|
|
pan Havran 2.11.2006 13:19Re: Re: Sémantická Taky jsem si všiml, že se těm, kteří něco potřebují říká "potřební." Přitom potřebný je ten, kterého je třeba a nikoliv ten, kterému je třeba. Ale to není eufemismus (jako v případě slepý-nevidomý, hluchý-neslyšící, mrzák-tělesně handicapovaný, stařec-senior, být vyhozen-být odejit, tlustá-plnoštíhlá, paní prodavačko-mladápani, ...) ale prostá hloupost a lenost těch, které bolí huba, když mají říct jedno slovo navíc. |
|
|
Jura Jurax 2.11.2006 13:17No, pan Gabal se tady správně morálně pozastavuje nad činem vsetínského starosty. Jenže od psacího stolu. Patrně nežije v bezprostřední blízkosti takové romské komnity - protože kdyby tam žil, musel by se svými zde deklarovanými morálními zásadami pociťovat schizofrenní rozpor mezi ušlechtilou teorií a sebezáchovnou praxí. Já vím, je to běh na dlouho trať - ale blízké soužití s takovými Romy z vás udělá psychicky vyčerpanou trosku nebo drsného rasistu, který obrazně řečeno napřed střílí a pak se teprve ptá. A samozřejmě je třeba rychle změnit bydliště. Policie vás a vaše děti neochrání - to byste museli mít osobní ochranku 24 hodin denně a stejně vám aspoň naserou do sklepa. Taky jsem viděl včera ten televizní pořad - a vždycky když slyším to "no podívejte se, jak mizerný byt nám to dali, co ta ubohá děcka ..." otvírá se mi kudla v kapse. Co jim mají co dávat - je jim pronajat obecní byt, za který se platí a na který mají občané dlouhé pořadníky. A že to luxus není - z dávek se rezidence holt zaplatit nedá; navíc je slušný předpoklad, že to za pár let stejně zdevastují, pokud tam co k zdevastování bude (jsem zvědav, jak dlouho vydrží ty antivandal domy a jak bude za rok vypadat jejich okolí). A ta ubohá děcka ... jen silně neodpovědný jedinec si nafláká děcek, když jim nedokáže dát domov a vzdělání - pokud ovšem nekalkuluje se sociálními dávkami, z nichž - najmě pokud je dítě malé - se dá vyžít. A až povyroste, pošle se krást. Na druhé straně je pravdou, že v TV ukazovali pěknou zříceninu; je holt otázka, co primárně točili - na obrazovce je jen to, co chce kamera ukázat. A bylo tam taky řečeno, že Romové dostali od radnice peníze, aby si koupili (skrovné) bydlení, na druhé straně prý byli odvezeni autobusy kamsi k Vidnavě ... tohle nesedí. Byl jsem náhodou ve Vsetíně a viděl jsem ten barák. Děs a hrůza. Z té špíny a smradu by se slabší povaha pozvracela; není divu, že tam byla opakovaně žloutenka. |
|
|
Jenda 2.11.2006 13:14Re: OMG Pane Lojzo, starosta to opravdu udělal špatně. Peníze na vybudování gheta měl investovat raději do romských dětí v podobě finančních bonusů za školní docházku návštěvu mimoškolních akcí, které by musel ovšem pro tyto děti někdo organizovat apod. Ti bezdomovci jak o nich píšete by spali panu Čunkovi pod radnicí a to by mu nastal ještě větší problém. Za tzv. pomocí se schovává sobectví a populismus. Kam se hrabe Dr. Sládek. že to byly dobře investované peníze ( kontejnerové bydlení) , tomu nemůže věřit ani sám pan Čunek . Doufám , že se tam vrátí redaktoři ČT tak za pět let v jakém stavu najdou to nové bydlení. |
|
|
občan z kraje města 2.11.2006 13:14další svazák nadšenec propagující oficiální lži Mě ty žvásty blábolivých humanistů připadají hodně podobné žvástům komunistických vlezdoprdelků zdůvodňujících historickou nezbytnost a oprávněst vedoucí úlohy KSČ jako předvoje dělnické třídy. Objektivní rasové rozdíly ve schopnostech vzdělávat se a pracovat jsou nejen ignorovány, ale je téměř trestné o nich mluvit. Přitom tyto rozdíly zcela prokazatelně existují a jejich popírání vyvolává vzájemnou nenávist mezi lidmi různě disponovaných ras. Na základě ignorance a popírání faktů jsou vytvářena zcela nesmyslná řešení existujících problémů. Cikáni nejsou líní ani zlí, ale mají vrozené horší schopnosti (zejména intelekt). Překonání tohoto objektivního handicapu vyžaduje zvýšené usilí, takže se průměrný cikán při stejném výkonu víc nadře než průměrný bílý. Výsledné rozdíly v produktivitě a kvalitě práce objektivně snižují hodnotu cikána jako pracovní síly. Příčinou jejich nezaměstnanosti tedy není diskriminace, ale menší hodnota jejich pracovní síly. Logickým výsledkem je z jejich strany frustrace, vyusťující často v kriminalitu. Pouze řešení založená na objektivní pravdě má šanci na úspěch. Fakticky to znamená, že soužití dvou odlišně schopných etnik v prostředí stejného pracovního trhu je vyloučené. Nezáleží přitom na rase a podobně, ale pouze na rozdílu schopností učit se pracovat a schopnosti pracovat. Jejich popírání vede i k opačnému chybnému pohledu - že jsou líní, což není pravda, jsou jen méně schopní, ve výsledku to všajk má shodné důsledky. |
|
|
Mablung 2.11.2006 13:14Re: Re: Ach jo, Skutečně si myslíte že pouze vliv sociálních dávek dokáže cikány přivést k asimilaci? To by bylo naivní. Samozřejmě, na cikány se musí zapůsobit přes sociální dávky, s tím souhlasím. Ale musí být využito i mnoho jiných nástrojů k jejich asimilaci. A mnohé se Vám nebudou líbit stejně jako se cikánům nebudou líbit zásahy do sociálních dávek. Jedním střípkem vedoucím k asimilaci je zamezení vzniku ghét. Musíte vzít v potaz (a těžko s tím polemizovat), že asimilovat cikána z ghéta je několikanásobně obtížnější než asimilovat cikána vyrůstajícího v normálním prostředí (byť v nechvalně typické cikánské rodině). Bohužel, jiná věc je, že krom salóních keců se pro asimilaci moc neudělalo a nevypadá to na zlepšení ... |
|
|
VL 2.11.2006 13:12Re: Re: zniceni lokalit Platí to i o části sousedící s bývalým Východním Pruskem? |
|
|
Jana 2.11.2006 12:56Re: Re: Jedna slavná věta by měla vejít do našich dějin... Souhlas, jednu dobu jsem chodila k ševci v Nuslích, živnost tam provozovala mladá cikánská rodina, pracovali dobře a levně, o zakázky neměli nouzi a byli úplně normální, od těch vyžírek se na hony odlišovali. |
|
|
honzak 2.11.2006 12:56malá připomínka moje babička (ročník 1895) měla pro osoby české národnosti, práce se štítící název "Bílí Cikáni". Takže odpor k "nepřizpůsobivým" občanům je v populaci hluboce zakořeněn a s barvou pleti nemá nic společného. Zato se stylem života všechno. Zdravím tímto pana Gabala a tu paní, co s ní bydlí. Vy jste se povedli! |
|
|
ko 2.11.2006 12:53Re: zniceni lokalit Je vidět, že jste v Sudetech dlouho nebyl. Tam, kde svět kdysi končil, dnes začíná, města jsou opravená, hodně se staví, vesnice jako z cukru. Čím blíž k harnicí, tím je to lepší. |
|
|
honzak 2.11.2006 12:51Re: Re: Troška čísel neuškodí,že pane Gabale. realita bývala takové, že některé přebornice to stihly i 2x v jednom kalendářním roce (za komunistů). |
|
|
mak 2.11.2006 12:48jenze cikan bude vyrvavat ze byl rasisticky napaden policii to samy delaji cernosi, pak si jim nikdo nedovoli nic rict aby nebyl nahodou problem |
|
|
RomanL 2.11.2006 12:47Co to je za blábol? Je si autor článku schopen zjistit alespoň základní údaje o tom, o čem píše? No tenhleten asi ne, že! |
|
|
Korys 2.11.2006 12:39Nechapu Nechapu smysl clanku, Cunek gheto nezalozil ale zlikvidoval, vicemene ukazal cestu jak dat romum sanci - koupit jim baraky v odlehlych vesnicich a zabranit jejich koncentraci na jednom miste (skoda jen ze se to tykalo jen tech 3 rodin). Ostatni dostali krasne (oproti tomu puvodnimu smetisti) bydleni a Sanci zacit znova normalne zit. Kdyby to byl rasista tak akorat vsechny vyzene - mel na to pravo byly to vetsinove neplatici. |
|
|
honzak 2.11.2006 12:38Re: zniceni lokalit představte si, že bydlíte na vesnici v bytovkách a z vedlejšího pole se stane stavební pozemek a SKANSKA tam postaví šmoulí vesničku. A podnikatelstvo slaví, střílí ohňostroje, pávi v létě řvou, psi vesele se*ou po vsi. Ten Kasl je ale potvora, že nám je vystěhoval z Prahy! |
|
|
ok 2.11.2006 12:19Re: Re: Re: Re: Zmiňovanou studii jsem četl. to jsou papirova cisla, ale realita je nekde jinde - je tam udelana spousta prace, nekdo ji udelat musel - nekteri ti Nemci tam v ramci svoji nezamestnanosti davaji do poradku stare domy, a v takovem pripade je i nekvalifikovana pracovni sila uzitecna - jen k udrzeni soucasneho stavu "naklizeno" se tam musi vynakladat enormni mnozstvi prace |
|
|
Jaara 2.11.2006 12:19Re: Re: zniceni lokalit Ale fuj, zase jen papouchujete cizí názory.... |
|
|
Karel 2.11.2006 12:17Re: Re: Re: vydržet Pane Jendo, nikdo se nemusí cítit jako šunt, pokud se tak nechová. Znám také cikána lékaře, poslance, obchodníka, na vojně jsem se (nechtěně) setkal s romským prokurátorem. Poznal jsem naprosto vzorné rodiny cikánů. Ti lidé si ale - zřejmě podvědomě - uvědomili svoji důstojnost a chovali se podle toho. Jejich děti chodili do školy, poctivě chodili do zaměstnání a především hluboce pohrdali těmi kteří se tak nechovali. |
|
|
Jaara 2.11.2006 12:17Re: Re: Více Gálů Pozor už jsou tu další dvě, tentokrát na Prostějovsko viz: http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=255&r=titulni_stranaa&c=615613 |
|
|
gerontusinza 2.11.2006 12:15Jo 3 rodiny po 13 lidech, to už vydá.Re: Re: Více Gálů |
|
|
Papouch 2.11.2006 12:15Re: Re: Re: Zmiňovanou studii jsem četl. akorat ze na druhe strane je Horni Sasko s 20% nezamestnanosti... |
|
|
Papouch 2.11.2006 12:13Re: Re: Re: Pane Gabale, přečtěte si diskusi pod vaším článkem akorat, ze se to nebude resit na urovni mesta, ale koncepcne proste si zvolime dalsiho Adolfa (civilizovanejsi scenar) nebo to na**ani obcane vyresi svepomoci tzv. rwandizaci dane lokality |
|
|
gerontusinza 2.11.2006 12:12Pane nestačím se divit. Jestli se nemýlím tak má být naprosto jedno jestli je někdo rom či nerom. Jsou zde jen občané. Neromští občané jsou našimi soudy a na základě jejich výnosů vyhazováni bez jakých koli náhrad za pomoci exekutorů. O exekuci u občanů romského původu bez náhrady, jsem ještě neslyšel. K sakru přestaňte už s tou občanskou segregací vy. |Prostě budou žít tak jako našinci, když nechtějí nic dělat. Že se vám to nelíbí? mě taky ne. Práce je dost (i manuelní jak dokládají tisíce ukrajionců a jiných národností) a když někdo odmítá práci, musí žít podle toho a ne na úkor okolí. Ne, ten poslanec by se měl zpovídat z toho, proč dělá takové rozdíly mezi neplatiči romského a neromského etnika.. |
|
|
Ve Stře Hu :) 2.11.2006 12:10Žádné sídliště - kontejnery šly seskládat a naopak to půjde taky. |
|
|
ok 2.11.2006 12:09Re: Re: Zmiňovanou studii jsem četl. Podotykam, ze Jirikov ma na rozdil od ekologicky zdevastovanych oblasti velky potencial dany peknou prirodou a propojenim s huste osidlenym kultivovanym regionem v Nemecku. Cely Sluknovsky vybezek "na to ma", na rozdil od prumyslovych regionu v podkrusnohori. Je to uplne jina oblast. Presto je tam situace katastrofalni. Co takhle vytvorit bezcelni zonu nebo oblast s nizkymi danemi v celem Sluknovskem vybezku? Kdysi to byl bohaty region s prosperitou zalozenou prave na preshranicni rozdilnosti podnikatelskeho prostredi. I ti mistni Romove by pak meli sanci. |
|
|
Papouch 2.11.2006 11:59Re: zniceni lokalit problem pana Cunka vzniknul nerizenou imigraci cikanskeho etnika z Indie pres Balkan a Slovensko s plosnym odsunem agresivni a neprizpusobive mensiny uz jednu celkem dobrou zkusenost mame |
