Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Církvím patří více
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jana 7.2.2008 11:57Re: Re: obdivuji Jste velmi pomýlený ve svých názorech. Církev potřebují. |
|
|
Jura Jurax 7.2.2008 12:31Re: Re: Re: obdivuji Na co? Potřebují snad jen víru ve svého Boha, ale církev? |
|
|
Fafa 7.2.2008 19:26Juro, otazku jestli benediktini potrebuji cirkev bych nechal na nich. Nemyslim si, ze Vy nebo ja mame dobrou predstavu, co potrebuji lide, kteri se rozhodli pro zivot v reholnim radu. A davat jim nevyzadane rady mi pripada stejne zvlastni jako se ptat buddhisty, jestli ma zapotrebi vsechen ten sterk na zahrade nekde v Kjotu. Ja bych to nechal na nich. |
|
|
Jana 7.2.2008 11:55Re: obdivuji Já s Vámi plně souhlasím. Velice mě mrzí výpady proti církvi. Vždyť předkové dnešních lidí byli věřící a dnes jsou tito lidé tak strašně nenávistní. Vždyť i ateisté jsou ovšem také věřící, jen věří na zlo, ale nevnímají to. Máte pravdu, že největší zlo napáchali husité a Josef II. Ta devastace myšlení lidí j dnes je hrozná. Proč chodí takříkající ateisté se dívat na památky církevní, které věřící s láskou udržují? To jim nevadí. Ale vracet ukradený majetek, to se jim nelíbí. |
|
|
Jura Jurax 7.2.2008 12:34Re: Re: obdivuji ateisté jsou ovšem také věřící, jen věří na zlo, ale nevnímají to - taková s prominutím krávovina se ani nedá komentovat ... tedy dá, ale jeden by nad takovou pošetilostí sklouzl do negentlemanských výroků ... |
|
|
radanova 7.2.2008 13:16Re: Re: obdivuji a předkové věřících byly pohané, největší zlo napáchali ti kdo kázali vodu a lemtali víno milá Jano, ta hrozná devalvace je z nedůvěry a nedůvěra je ze selhání a selhávání lidí v kristu, zvlášť pokud se vírou a církví zašťiťují svinstva násilí a krádeže na těch kdo byli do víry násilím nahnaní. Nebo si mohli lidé v době kdy církev měla pré vybrat? |
|
|
Roy Boehm 7.2.2008 15:21Re: Re: obdivuji Nechci být vulgární, madam, ale kdyby blbost nadnášela, tak vy už se radostně třepotáte na nebesích. To, že ateisti věří na zlo, je kravina mimo jakékoliv hodnocení. Namátkou se jukněte třeba do Severního Irska. Co terorista, to bigotní věřící s pevným morálním kodexem! Co by ateista se klidně na nějaký ten kostelík či kapličkou kouknu, byť jen málokdy se lze pokochat i pohledem na to, jak jej udržují věřící, notabene s láskou. Žádné církvi jsem nic neukradl a tedy necítím povinnost cokoliv jí vracet. Ke svému životu ji nepotřebuji a tedy ji nehodlám financovat, tím méně, když mě k tomu nutí darebáci typu bratra Kalouska. A ať si je Klaus jaký chce, jeho prezidentování mi za těch 200 miliard nestojí! |
|
|
twain 7.2.2008 9:21Jen dejte církvi kapitál ona už bude vědět co s ním Tady vidíte ruku té děsné síly - římsko-katolické církve. V pouhopouhých dvou nebo třech stoletích změnila národ lidí v národ červů. V době než církev nabyla vrchu nad světem, muži byli muži a nosili hlavu vzhůru a měli mužnou hrdost a mužného ducha a mužnou nezávislost a půokud kdo byl velký a mocný nabyl velikosti a moci vlastní silou,nikoli narozením. Ale potom vyrukovala do popředí církev a věděla velmi přesně, co chce, a církev byly moudrá a rafinovaná a znala víc než jeden způsob jak oškubat ptáčka - nebo národ, církev vynalezla "uspořádání světa z Boží vůle" a podezdila a obezdila tuto nauku lapidárními slovy o blahoslavených chudých a pokorných - větami, jež vyrvala z dobrého kontextu, aby podepřela zlý; církev kázala (poddanému )pokoru,poslušnost vůči vrchnosti, krásu sebeobětování; kázala (poddanému), aby nastavil levou líc, udeří li ho někdo v líc pravou; církev kázala (zase podddanému a pořád poddanému) trpělivost, chudobu ducha, neodporování útisku; a zavedla dědičné hodnosti a šlechtictví a naučila všechno křesťanské obyvatelstvo světa klanět se jim a uctívat..... Mark Twain Nehledej cestu k Bohu skrze církev... L.N.Tolstoj Musíme mít víc pastýřů, aby bylo více oveček. kardinál Vlk Církev je trpělivá. dtto
|
|
|
Drobek 7.2.2008 9:20Nevidim jediny duvod vracet něco co bylo vymoženo pomocí strachu a nenaplnitelných "záruk", tedy podvodně - také ukradeno. Rád uvidím, že stát zaplatí slušně například řádové sestře za její práci například v nemocnici. To je jen příklad... Nevidím důvod financovat těm ostatním co nepracují jejich potřeby a cokoliv jiného. Koneckonců propagují mimo jiné produkt, jehož propagované parametry jsou klamné a mělo by se k tomu přihlížet stejně jako u jiného živnostníka či firmy. |
Myslím si, že zatím nejrozumější článek na toto téma je na dnešní první straně PSA od pana Dluhoše.|
|
zoo 7.2.2008 9:11Kristus chodil bos Církev nemá dostat nic a nemá nic požadovat. Kristus by podle svých vyjádření o majetku nic nechtěl. Sám chodil bos a církvi se v té době dařilo. René Franěk, katolík |
|
|
S/kepticus M/aximus 7.2.2008 9:25Ježíš je fikce stejně jako ten jejich Bůh, ostatně s duchem jsou dohromady pěkně vypečená trojka :-) |
|
|
ASADASASA 7.2.2008 9:09Na právnických os. se restituce nevztahovala -církev dostala vyjímku! Už to samo o sobě mi v sekulárním státě připadá vtipné. A vtipů je tu víc. Všichni platíme daň z nemovitostí - církev má vyjímku. Všechny nestátní org. si své zaměstnance platí sami - církev má vyjímku. Povinnost zaměstnávat zdr. postižené? - církev má vyjímku. Zeptejte se majitelů historických objektů, co si užijí. Buď pokuty za chátrající stav nebo sekýrování památkářů, nárok na dotace jen teoreticky. A církev? Dokud nedostane prachy, nechá spadnout cokoli. Jediný, kdo se těm parazitům snaží čelit, je V.K. |
|
|
Milan 7.2.2008 10:15Re: Na právnických os. se restituce nevztahovala -církev dostala vyjímku!
|
|
|
Jura Jurax 7.2.2008 12:37Re: Na právnických os. se restituce nevztahovala -církev dostala vyjímku! No a to je to v kostce - církve, najmě ŘKC si stále nárokuje zvláštní zacházení, zvláštní a pro ni výhodné zákony ... a proč? Z jakého titulu? |
|
|
ocelin 7.2.2008 9:03Jo jo, církve jsou pilíř..... ... z ho/vna postavenej ty sra/čko. |
|
|
F. Nietzsche 7.2.2008 8:27Antikrist Dekadence je tomu druhu člověka, který se v židovství a křesťanství domáhá moci, kněžskému druhu, jen prostředkem: tento druh člověka má životní zájem na tom, aby lidstvo učinil nemocným a převrátil pojmy "dobrý" a "zlý", "pravdivý" a "lživý" ve smyslu životu nebezpečném a hanobícím svět. |
|
|
tich@dohoda 7.2.2008 8:09cirkve jsou ty nejvetsi hurwy, jake kdy pusobily na teto planete porovnejte si komance nebo nacky a zjistite, ze drtivou vetsinu tech lumparen co pachaly jen obslahly od panbickaru. Tech cca 300 miliard rozlozenych do 60 let, tam nejvetsi nebezpeci spociva v tom, ze velka cast techto penez budepravdepodobne "investovana" do katolickych skol coz je to nejhorsi co muze CR potkat. Pochopitelne panbickari utrati spoustu penez za tzv. kulturni centra budovana pri kostelech, kde bude treba divadelni krouzek /coz je pochopitelne zasluzne/ ovsem clenum se bude "vymyvat hlavinka" ve stylu, to prave diky soudruhu Bohovi zde muzeme hrat divadlo, nejlepe nejake "avantgarni" kusy s cirkevni tematikou. Komanci museli po sametu majetek vracet /coz je spravne/ panbickari coz jsou 1000 X vetsi hurvy, tem se majetek / ktery sami ukradli/ vraci a jeste je jim umozneno zrizovat skoly, coz je nejvetsi zlocin srovnatelny s vlastizradou. Kolik je v CR panbickaru, 10-15 % ? maximalne, z toho minimalne 1/3 tvori Cikani = prevazne rimsti katolici , jak significantni , etnikum ktere je vyhlasne zlodejinou, nasilim, podvody, flakacstvim a "vychcanosti" toho nejhrubsiho zrna predstavuje jeden z piliru vericiho stada. Cest :-) |
|
|
hexin 7.2.2008 8:39Re: cirkve jsou ty nejvetsi hurwy, jake kdy pusobily na teto planete Na církve bych to nesvátěl, někteří lidi jsou zlí, hnusný sprostý sobecký zbabělí atd. a proto se rádi schovávají za nějakou myšlenku ať už je to bůh nebo záchrana planety. Stejně tak Vy si tady vylejváte svůj kyblík frustrací pod záminkou boje proti církevnímu vyrovnání. Ve světě který vyste řídil Vy bych zase nechtěl bydlet já |
|
|
S/kepticus M/aximus 7.2.2008 9:08Tak to "nesvátějte", ale nic to nemění na tom, že ŘKC je zvrhlou organizací, stejně jako KSČ Je naprosto lhostejné, že se k ní mohou hlásit i lidé hodní, krásní, altruističtí, odvážní a hlavně nefrustrovaní |
|
|
Kecak 7.2.2008 11:37Re: cirkve jsou ty nejvetsi hurwy, jake kdy pusobily na teto planete Souhlas. |
|
|
S/kepticus M/aximus 7.2.2008 7:53Hamerský je buď primitiv nebo je placený ŘKC Katolická církev(konkrétně ŘKC) je především pojišťovnou věčného života, tedy bez věcného plnění, která parazituje na strachu a hlouposti lidí. Tento kult mrtvých by měl být vypráskán ze země a ne mu ještě "vracet" nakradený či vydíráním získaný majetek. Pokřivování myšlení dětí už od školního věku je mílovým skokem zpět do doby temna, kdy tito parazité měli moc udržovat společnost v nevědomosti zaštiťujíce se upravenými židovskými fantasmagoriemi o jakémsi nepoznatelném super Bohu. |
|
|
honzak 7.2.2008 7:43církve potřebuji stejně jako ministerstvo životního prostředí nebo ty blbečky zelené míry. Jak již bylo řečeno, ať žijí za své a je jim vrácen PROKAZATELNĚ ukradený majetek. Nepochybuji, že ho budou spravovat pomocí nejnovějších technologií, v jejich řeči "ďábelských výtvorů" a že ho budou spravovat lépe, než socialisti. Jen s eobávám, že jejich zaměstnanci budou muset chodit na procesí a mít potvrzení, že se v termínu vyzpovídali.... |
|
|
Jaktík Taktík 7.2.2008 7:24Neříkal po revoluci kardinál Tomášek, že nechtějí majetek zpátky, že o tohle jim nejde? Nevím, proč se mluví o "církvích", když se tady napakuje hlavně ta jediná a společensky nejvíce nebezpečná: římskokatolická. Mnoho "svého" majetku získala po Bílé hoře, kdy protestanté (včetně Komenského a Moravských bratří) museli pro ZÁCHRANU ŽIVOTA opustit vlast. Jinak by je ze strany této pečovatelky o vzdělání a kulturu čekalo peklo mučení a násilná katolizace. Takže dnes se domáhají mnohdy majetku, který jim NIKDY nepatřil, byl ukraden, aniž se tito "křesťané" namáhali jedinou svou křivdu v dějinách odčinit. Menší církve, z nichž některé fungovaly na principu samofinanování (vřele doporučuji pro všechny!!!) přišly v padesátých letech úplně o vše, což o katolické neplatí. Ta jen nejvíc křičela a kněžstvo kulo politické pikle, usilujíce o království z tohoto světa pro sebe, kážíce o tom nebeském pro lid sprostý .. Nepotřebujeme takovouto organizaci, která se snaží své zákony postavit nad zákony státu. Je to nebezpečné a historie to dokázala. Bohužel přepisovači dějin (jezuité) se velmi činí, a tak nás státní masmédia ukolébávají pohádkami o blahu, jež tato církev přináší civilizaci. Bohužel jim to vychází. Dostanou více, než jen majetek. Budou mít nad Evropou opět někdejší vliv. |
|
|
Petr Kohout 7.2.2008 7:23Církve nemají nárok na nic - jejich právní postavení totiž bylo správce státního majetku (královského, šlechtického, městského). Pokud pobírala příjmy, pak za ně musela odvádět služby, zpravidla výkon státní správy. |
|
|
Netřeba 7.2.2008 7:09Církve potřebujeme tak, jako cokoliv jiného. To znamená, jako spolky včelařů - kdo v nich není, jsou mu šuma fuk. Jako cyklistické stezky - kdo nejezdi na kole, ani neví, kudy vedou. Jako lyžařské vleky - kdo nejezdí na hory, je mu jedno, do kdy jsou zapnuty. Atd. Že prý plní vzdělávací roli - to jako to učení o stvoření světa? Nebo až to od té doby, co placatost země nebyla udržitelná ani na plápolajících hranicích? Sociálnáí role - asi to utírání oroseného čela pár chudákům pár chvil před smrtí. V zařízeních, která jsou financována z bývalých majetků chudáků, kteří v rozpoložení mysli pár chvil před smrtí vhodně darovali veškerý majetek církvi. Nebo snad preláti chodí okopávat brambory, aby mohli nakrmit svoje ovečky? Možná jsou sociální rolí myšleny vánoční guláše. |
|
|
Tomas Pansky 7.2.2008 3:59Pane Hamersky, velmi dobre napsano. Ac se radi chlubime dobrym vzdelanim, opak ... ... bude pravdou. Opet se tu strhne lavina nazoru vychazejicich predevsich z kom-isticke ucebnice dejepisu pro sedmou tridu zakladni skoly; opet se bude vycitat cirkvi, ze nam upalila Mistra Jana, nekdo opet pripomene Bilou horu a Komenskeho, atd atd. S tim se da tezko neco delat - ten zakoreneny kom-ismus s nami proste musi pomrit. Ale o to se tu nejedna, jedna se o podstatu pravniho statu, za ktery se radi pokladame, a tato podstata ma vaznou trhlinu. Dovolim si par pripominek na predesle nazory: 1) Cirkev stat nepotrebuje. Stat ale musi vratit, co po roce 1948 zkonfiskoval (ukradl). Prestoze na to mame zakon, zadna vlada se k tomu neodhodlala a cirkevni majetek je blokovan. Z pravniho hlediska se vracime k roku 1948, tedy nastupu kom-ismu v Cechach. 2) Z neznalosti si predstavujeme, ze cirkvim se vrati jen kostely. Ale cirkve se podilely na vzdelavani, peci o nemocne, kulturnim zivote, atd. Cirkev nejsou jen knezi v cernych tunikach, ale siroka verejnost zastavajici urcity svetonazor. 3) Nazory z levice signalizuji, ze na navraceni nemame prostredky. To je lacina vymluva a navic jsou rozsirovany zpravy, ktere maji vest k obraceni verejneho mineni proti cirkvim. Duvod je jednoduchy: mnozi zastanci teto teorie se sami podileli na chodu komunistickeho rezimu pred rokem 89 a zaroven z ukradeneho majetku cirkve profitovali a profituji. Navraceni majetku cirkvi by mnoha z nich slaplo na palec. Proto se snazi kormidlovat ceskou spolecnost, aby se postavila na jejich stranu. Diky nizke vzdelanosti v historii a pochroumanemu narodnimu sebevedomi se jim to celkem dari. Proto take jeste odluka cirkve neprobehla (jak zde jiz nekdo mylne prohlasil). --- Ze je mnoho lidi pomylenych diky lzim vychazejicich z doby vlady proletariatu, to je proste fakt. Ze podle toho jednaji nasi voleni zastupci a potazmo nas prezident, to je ke zvraceni. Ted se ukaze, jestli jsme demokraticky stat nebo si na demokracii pouze hrajeme. top0625top@hotmail.com |
|
|
S/kepticus M/aximus 7.2.2008 8:05Člověče Vy jste nejenom nevzdělán, ale ještě navíc primitiv. Začnu od konce. Neohánějte se demokracií, protože většina lidí v ČR flanďáky nesnáší, takže na základě demokratických principů by šli s holou řití žebrat do Vatikánu. Uveďte nějakou lež o církvích z dob socialistického šílení. Církev používá špitály a školy pouze k šíření svých bludů, protože tam jsou budoucí ovečky nejzranitelnější. Jana Husa samozřejmě upálila ŘKC, to neokecáte, zrovna jako všechna svinstva, kterých se počas dějin dopustili její členové. |
|
|
kment 7.2.2008 8:24Re: Člověče Vy jste nejenom nevzdělán, ale ještě navíc primitiv. a ještě bych si dovolil podotknout, že různé dětské domovy, domovy pro duševně či tělesně postižené, ozdravovny a podobné objekty patřící za Rakouska či 1. republiky kdysi církvím, byly navráceny s tím, že nový majitel-církev vesměs svatosvatě sliboval zachovat původní, sociální účel. Zkuste se podívat dnes, v kolika těchto objektech se církev stará o "blaho postižených" |
|
|
Tomas Pansky 7.2.2008 17:22Re: Člověče Vy jste nejenom nevzdělán, ale ještě navíc primitiv. Ted jste mi to tedy dal... Ale trochu vice vazne. Ja jsem se o Janu Husovi nebavil, to nebylo cilem (navic, minuly papez Jan Pavel II. uz se k tomu oficialne vyjadril). ... Ze cirkev pouziva skoly a spitaly k sireni svych bludu: inu, at siri co siri, nejak je tezke se do techto zarizeni dostat, takze to vypada, ze to siri dobre a je o to zajem...... vetsina lidi v Cechach flandaky nesnasi: samozrejme, je to jejich nazor. Jenze uz (zatim) tu kom-iste nevladnou a tak je relativni svoboda. ... Lez z dob socialistickeho sileni: z me osobni zkusenosti - nedani doporuceni na skolu, sikanovani profesoru z duvodu kladneho vztahu k cirkvi, atd.... Mym cilem bylo upozornit na zjednodusovani reality a snahu o zametani problemu pod koberec ci manipulaci s fakty. Dekuji za oponenturu. |
|
|
drak 7.2.2008 8:50Re: Pane Hamersky, velmi dobre napsano. Ac se radi chlubime dobrym vzdelanim, opak ... |
