12.5.2024 | Svátek má Pankrác


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Auschwitz i v naší historii

V pondělí byl Mezinárodní den památky obětí holokaustu a předcházení zločinům proti lidskosti. Státníci vyslovili výzvy typu „už nikdy více“, upozornili na nárůst antisemitismu a odsoudili nenávist.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 29.1.2020 10:55

Pane Vaňuro, malinko tápu ....

1. Pro německé nacisty byl každý, kdo se jim protivil na jimi zabraném uzemí zločinec, většinou končil s trestem smrti. Srovnáváte boj s okupantem (čs. pilot) a službu pro cizí okupační armádu (Vlasov).

2. Voják všeobecně přísahá na vlast, svoji rodinu, žijící ve své vlasti. Zejména v boji proti uchvatiteli, který sliboval a vykonával "smrt Slovanům". Uznávám, že člověk v presu koná nesmysly, tedy se i lísá ke svým otrokářům (zde myslím německé) a slibuje si sám sobě nesmyslné a nesplnitelné.

3. Němečtí vojáci mohli bránit svoje ženy, děti, továrny, hospody, památky ........ německou otčinu. Ale nemuseli si předtím udělat výlet ke Stalingradu, do Auschwitz, do Lidic. POZDĚ POTOM BYCHA HONIT.

Stačí takto? Napadají mě totiž ještě jiné souvislosti a fakta.

V. Mokrý 29.1.2020 10:47

První kosmonaut a ještě by se zajisté něco našlo.

V. Petr 29.1.2020 10:46

Rusové toho objevili a vynalezli docela dost. Dokonce i za Stalina.

Š. Hašek 29.1.2020 10:38

Myslím, že ta poznámka o strojvůdcích byla míněna obecněji ....

Už si nevzpomenu na pramen ..... ale někde jsem četl, že dojezdy až k rampě Birkenau, posun, jízdy zpět byly zajišťovány specielně vybranými četami. V městě Osvětim byly v té době již nastěhovaní říšští Němci. Vše kolem vyhlazovacích KL bylo přísně tajné.

Jsou zaznamenány i soukromé poznámky lokomotivních čet, které se podivovaly, že směr Krakov jezdí pravidelně, neustále plné vlaky .......... a pak už nic.

Vlaky složené z dobytčích vagonů ..... a plné lidí .......

V. Petr 29.1.2020 10:29

Pro nacisty byli "zrádci" i českoslovenští piloti v Anglii. Proč by měli být vojáci věrní "největšímu vrahovi od polidštění opice?"

A bránili němečtí vojáci roku 1945 své ženy a děti???

J. Jelínek 29.1.2020 10:28

Jiná varianta? Krátký polní soud, šarže od svobodníka vejš pověsit, řadové vojáky do gulagu. Střílet raněné po špitálech je asiatský hnus.

V. Němec 29.1.2020 10:26

J. Kindl 29.1.2020 9:48

Z Ruska nikdy nic hezkého nepřišlo.

Přišlo:

Lomonosov. Mendělejev, ruští klasikové a skladatelé a také doprovodili Bonaparta a nacisty do jejich domova.

J. Kindl 29.1.2020 10:26

Kolik sovětských nadlidí zavraždilo lidí. Jak si udělali z východní Evropy gubernii, kterou vysávali a přivedli ji na pokraj bankrotu. He.

V. Petr 29.1.2020 10:25

A to jako ti železničáři věděli, co se děje v Osvětimi???

Když se několika vězňům podařilo z Osvětimi utéct (za celou válku jich uteklo jen PĚT), měli problém, aby jim někdo uvěřil...

J. Kindl 29.1.2020 10:22

Jo klikáním toho zjistíte. Tam je samá pravda.Dne 14. listopadu 1944 byla ustanovena Ruská osvobozenecká armáda (ROA) Dne 14. března 1945 byla poprvé nasazena do bojů na Odře. Na žádost Buňačenka byla z bojů stažena a měla se přemístit do Brna. Dne 30 dubna navázala spojení s podzemním odbojem v Praze a místo k Brnu se začala stahovat ku Praze, kde Praze významně pomohla a zachránila Prahu před zničením.

J. Kindl 29.1.2020 10:07

Vyšla v roce 2016 kniha , kterou vydalo Karolinum a zde máte vše co se dělo u nás po osvobození sovětskou armádou. Zde máte i kopii depeší ve kterých naše vláda píše o znásilňování, vraždění, loupení, kterého se dopouští sovětská armáda. Nebo máte pocit, že jsou to lži. To samé co je zde v knize mně vyprávěli rodiče Sovětská armáda se těchto věcí dopouštěla všude kam přišla. Arnošt Lustig a Židé, kteří přežili vypráví jak sovětská armáda znásilňovala ženy v Osvětimi. Ty tábor opouštěly v noci ze strachu před znásilněním.

Š. Hašek 29.1.2020 9:58

Jste neznalec pane. Říkalo se kolosální.

Lze nakliknout za tři sekundy.

Š. Hašek 29.1.2020 9:56

Máte zajímavý, neotřelý pohled na věc.

Zjednoduším to, asi vše pro Vás začalo 9. května 1945, že?

J. Kindl 29.1.2020 9:51

Lžete pane, jako když tiskne. Buňačenko nebojoval společně s Wehrmacht a SS proti spojencům. Máte bujnou fantazii

J. Kindl 29.1.2020 9:48

Z Ruska nikdy nic hezkého nepřišlo.

J. Kindl 29.1.2020 9:47

Jako kati zrovna ne, ale začaly krádeže znásilňování žen od dětí po staré ženy loupení, vraždění, rabování našich bank, továren. Náš stát byl jediný stát, který platil pobyt sovětské armády na svém území. Armády USA ne.

Š. Hašek 29.1.2020 9:44

Máte pravdu .....

Slyšel jsem všeliká vyprávění od dělníků z továren Protektorátu ......... dej cigarety, lepší potravinové lístky, udělej závodní jídelnu s poctivým (relativně) jídlem .......... a spalovací komory k V1 (Avia Praha) budou sekány jak cvičky.

Nesoudím nikoho ....... když si představím ten zvuk sekery na Pankráci, seznamy na nárožích.

Němci byly Gesindel, ti to rozjeli. Tam je původ.

R. Szewczyk 29.1.2020 9:33

připomenu zcela zapomenutou událost, koncem roku 1943 mněla rajsbána problém, řekněme moderně, personální, s obsluhami dopravních cest a i přímo lokomotiv, konkrétně s jednalo o vlaky do Osvětimi, proto i v Těšíně, cca 30km od Osvětimi, vyhlásili něco jako podporu pracovní iniciativy protektorátních dělníků,a to tak, že měsíční odměna byla kromě financí navýšena za každou dvanctku směnu o štangli salámu a pullitr alkoholu, no, na tej rozdělovně služeb pak došlo k incidentu , které místní gestapo řešilo jako provokaci jakoby odboje, ovšem došlo pouze ke rvačce stojvedoucích, kteří se hlásili na šichtu navíc kvuliva tomu salámu a kořalce, a protože tady žili tehdá češi němci poláci i slováci, tak to, že za štangli vurštu vozili židy do Osvětimi, padá na fšechny

Š. Hašek 29.1.2020 9:24

Asi tam má být -heidelberskou-, někdy tam u přídavných jmen něco vypadne.

Š. Hašek 29.1.2020 9:11

Zde souhlas ..... rozdíl zde je.

Jen nevím, zda tento rozdíl je podstatný ...... vzhledem k událostem 1933 - 1945 a desítkách milionů mrtvých, zavražděných/zabitých německými nadlidmi.

Nevím, zda by Vás utěšilo, že byste v místnosti před pankráckou patentní sekerou byl odsouzen soudcem v taláru .... s velice spisovnou, přímo heidelbergskou němčinou .......

Píši tak proto, že jeden pán v historii poznamenal "Všechno souvisí se vším". Vlasovci asi počítali s tím, že se jednou stanou pomocníky německých otrokářů. Nevyšlo jim to. Vy je litujete?

Š. Hašek 29.1.2020 9:04

Velice potřebný článek.

"Továrnu na smrt" je třeba stále připomínat.

Dále viz kniha Továrna na smrt, Kulka, Kraus. Poprvé jsem četl někdy ve třinácti letech, tedy za Novotného.

B. Carina 29.1.2020 9:00

Mýlíte se. Jednání které popisuje pan Babička není popravou, nýbrž vraždou. Rozdíl mezi těmito dvěma způsoby zprovoznění ze světa spočívá v absenci soudu... Byť polního.

Š. Hašek 29.1.2020 8:56

Přesně. To jsem chtěl sdělit.

Zrádce musí čekat už jen na kata. Máte jiný názor? Sdělte mi, prosím, jinou variantu.

Š. Hašek 29.1.2020 8:54

Kdo by to řekl?

Asi existují i určité souvislosti také mezi ústupem/útěkem německé branné moci při postupu Rudé Armády na západ .....

Škoda jen, že vedení a stráže tábora nepadly přímo do rukou Koněva a jeho vojáků ........ dneska by ovšem nějakého mladého hodnotáře zarazilo, že pece by v tu chvíli byly opět roztopeny. Cyklon B by asi nebyl ani použit.

P. Staronový 29.1.2020 8:54

SE učí? Kdopak má na to učení takový vliv (pokud má)?

P. Han 29.1.2020 8:52

Aha. Takže Koněv a jeho armáda nepřijeli do Prahy jako osvoboditelé, ale jako kati. To jste chtěl sdělit?

Š. Hašek 29.1.2020 8:48

Pochopil jsem Vás správně, pane Babičko?

Mě neudivují popravy zrádců. Generál Vlasov přísahal věrnost Třetí Říši. Buňačenko bojoval společně s Wehrmacht a SS proti spojencům ve Francii. další fakta si zjistěte. Největšími "hrdiny" se stávají ti, kteří třikrát otočili zbraň. Bezva.

Až Vy budete vojenským válečným velitelem, organizujte pro přeběhlíky převýchovná školení a rozdávejte poučné brožury.

D. Stirsky 29.1.2020 8:42

Fredy Hirsch to měl ještě těžší. Byl totiž gay, o čemž se většinou taktně mlčí. Jinak pokud jde o vojáky Rudé armády: Po všech těch hrůzách, které viděli ve své zemi (a někteří zažili i hrůzy stalinského hladomoru) mnohé z nich Osvětim nepřekvapila. Nechala je v klidu.

R. Vacek 29.1.2020 7:35

Historie se opakuje. Dříve se učilo "američan je zlý, rus je dobrý" a někteří tomu i věřili.

No a dnes se učí "američan je hodný, rus je zlý" a zase se najdou takoví, kteří tomu věří.:-)

V. Vérosta 29.1.2020 7:24

Taky mi hned napadne Aušvyc, když někdo řekne "kvóty".