7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
3 26.7.2007 5:48

Re: HLAVNE ZE EVROPANE NEJSOU IGNORANTI JAKO AMERICANE

A kterej ze to byl levicovej tisk? Co takle hodit sem adr. A kolik, ze tech Gitmo "teroristu' spachalo ( asi z toho tucnyho jidla) sebevrazdu? Mila je blba a ma misu a misa je plna masa. A kolik ze tech "terororistu", tam drzi leta bez obzaloby? Mila ma misu a je obtuse kreten. A vis ty tupane co pred dvema tydny prohlasil o Gitmo sam veliky Powell? Zalez tupane!!!!!

Sarka 26.7.2007 6:29

Kuprikladu

britsky Guardian.

Ross 26.7.2007 7:22

Re: Jinak rovnez

Sarko otazka byla, kde ze si ti veznove stezovali a otazka adr. Takze podle tebe se dostali az do Londyna a pod. Libilo se me jak pred tremi tydny, ten lhar a valecny zlocinec s tou ampulkou "antraxu" vykladal, ze by Gitmo zavrel dnes odpoledne, asi vi proc(mr Powel). A BTW jestli nekdo i kdyz je treba na parez (jako ty) obhajuje Juris prudence statu, ktery dokazal odhodit i Habeas Corpus', tak neni pouze idiot, ale i prachsprosty parchant. A za to vsechno uz i ten 25 mil stat niceny od r.1990 predklada te zparchantele Americe ucet. A bude daleko hur. Jo a BTW,  to,  ze Irak nemel zadny spojeni s AL Qaida, zadny WMD a zadny spojeni se zarim, ti uniklo vid ty tele?

LOJR 26.7.2007 10:41

Poznávám nezaměnitelný rukopis

bojovníka za lepší zítřky ROSSE HEDVÍČKA. Ty chlape, jak se ti podařlo utéct?! Nebo ti pan primář po vizitě za dobrý chování dovolil pár minut na netu? No fajn, ale musíš si vzít i léky, nebo se sestřička bude zlobit! ;-)

Harpyje 26.7.2007 11:07

Re: Poznávám nezaměnitelný rukopis

R^ Trapné, jako vše, co tento pán doposud napsal. "...i kdyz je treba na parez (jako ty) obhajuje Juris prudence statu, ktery..." ;-D;-D;-D

zahracech 26.7.2007 9:04

Re: Kuprikladu

...myslite tim al-Guardian?

Sarka 26.7.2007 6:40

Jako treba ten

uplne nevinny Abdullah Mehsud co se po propusteni z Guantanama v Pakistanu chlubil jak ty Amiky precural a ciperne se vratil do pozice jednoho z velitelu Talibanu,  a ktery se pred par dny vyhodil do povetri pote co ho obklicily Pakistanske bezpecnostni jednotky? Tomu v tom Gitmu taku musela byt desna zima, a jak tam stradal hladem, chudak..... Kdyz se jeden podiva na jeho fotky tak je mu hned jasny ze tam trpel nedostatkem potravy.

kopretina 26.7.2007 10:55

Re: SEBENENÁVIST ZÁPADU JE CESTA DO PEKEL

Vy žijete v USA, Šárko, tak jistě víte, co to byl za vola levičák Carter, k tomu ještě velký antisemita. Ale teď k jinému soudku. Kde jsou kritici, když místní arabská vláda v Darfouru provádí genocidu na místních černých křesťanech. Jediná země, která těmto "negrům" poskytuje asyl je "fašistický okupant" Izrael. Vidíte ten nenávistný slovník levičáků? Když Jordánsko zabilo tisíce palestinských Arabů v 70.letech bylo to OK, kdyby zabil tolik palestinských Arabů Izrael, okamžitě se schází RB OSN, aby odsoudila Izrael. Nebo když se muslimové zabíjejí navzájem (např. iránsko-irácká válka), je to také OK, když něco udělají Američani je zle! Kde jsou kritici poměrů v Číně, Kubě, Íránu, KLDR. Ach ti levičáčtí ateisti, měli by se studět. Jak řekl představitel SBC, jižních baptistů v USA, největším nebezpečím pro svět je ateismus a islamismus.

V. Hoffman 26.7.2007 5:48

Re: HLAVNE ZE EVROPANE NEJSOU IGNORANTI JAKO AMERICANE

tak so o tom nieco precitajte:

http://www.newyorker.com/archive/2006/02/27/060227fa_fact

Tyranie na Guantamane je dokazany FAKT, sporit sa da len o tom, ci sa taketo zaobchadzanie s vaznami da  nejako odovodnit /imho nie, ale o tejto veci sa nechcem hadat/. Ale ze sa skutocne dialo to co sa dialo, ze to vobec bolo povolene, ze ti vazni zili v pravnom vakuu, teda bez akejkolvek pravnej ochrany, to je jednoducho skutocnost. A pokial vas neexistencia pravnej ochrany nedesi, pokial vam to pripada ako akademicky problem, tak vas musim upozornit, ze prave pravo a hrozba trestov zabranuje ludskemu spolocenstvu, aby si navzajom podrezalo hrdlo a ukradlo vsetko co nie je priklincovane.

Borek@exil 26.7.2007 6:30

Re: Re: HLAVNE ZE EVROPANE NEJSOU IGNORANTI JAKO AMERICANE

Jo, na Kubě, tam je zima. Američtí žalářníci si ve svých kasárnách topí vedne v noci a bez pořádného kožichu nevystrčí ven ani nos. A chudák terorista klepe kosu.....děsný. Statistiky uvádějí každoročně několik desítek lidí, kteří zmrzli, když třeba ve fujavici ztratili směr a zapadli s autem do závěje.

honzak 26.7.2007 6:50

Re: Re: Re: HLAVNE ZE EVROPANE NEJSOU IGNORANTI JAKO AMERICANE

A navíc Fidel zakázal brusle!!!

Vana 26.7.2007 7:28

Re: Re: Re: HLAVNE ZE EVROPANE NEJSOU IGNORANTI JAKO AMERICANE

Ty troubo ty reagujes porad stejne, jako negramotny hnup, nebo jako Sarka.

Sarka 26.7.2007 7:10

Pane HOffman - ctim Vasi utlocitnost

a starost o lidskou dustojnost: Avsak - copak povite rodinam tech sedmi nevinnych lidi ktere Abdullah Mehsud vyhodil do povetri POTE co byl propusten a Guantanama? Nemyslite ze je to o neco malo komlikovanejsi nez "Ja jsem uslechtily, my jsme uslechtili, my osklive veci zasadne odmitame"?

Ned. 26.7.2007 7:40

Re: Pane HOffman - ctim Vasi utlocitnost

A co ty povis tem desetitisicum  zabitejch a nebo,  kdyz ta statecna US army po znasilneni 13 lete divky vyvrazdi rodinu a barak zapali. Hadita ti nerika nic? Fuj, negramoto, kdo tam zacal zabijet, mucit, vrazdit, znasilnovat? Amerika dneska jde svetem, jako mucitel, rappist,  zlodej a vrah.

Harpyje 26.7.2007 7:58

Re: Re: kdo tam zacal zabijet, mucit, vrazdit, znasilnovat?

Saddam.

NevericiTomas 26.7.2007 11:55

Re: Re: Pane HOffman - ctim Vasi utlocitnost

A nestoi ti lide nahodou PRED SOUDEM?

V. Hoffman 26.7.2007 8:50

Re: Pane HOffman - ctim Vasi utlocitnost

Sarko, do prvkancic, tak ho mali postavit pred SUD a odsudit, pokial bol vinny! Na zaklade presne rovnakeho principu by ste sa mohli pytat, co poviete rodinam nevinnych ludi, ktorych zavrazdil ktorykolvek vrah, ktoreho predtym pustili z vazby, pretoze sa nepodarilo dokazat, ze skutocne spachal cin, za ktory ho povodne zadrzali! To ako ho nemali pustit, pretoze mal zly kukuc alebo pretoze vykonna moc rozhodla, ze je podozrivy? Je snad v USA stanne pravo? Zrusila sa uloha sudov? Su USA vo vojne /a teraz to myslim v PRAVNOM zmysle slova/? Pokial nie, tak ho pustit museli, prave tak ako musite pustit ktorehokolvek ineho podozriveho, pokial mu nic nedokazete!

 A to nie je o utlocitnosti alebo starostlivosti o ludsku dostojnost, ale o fungujucom pravnom systeme. A skutocnost, ze vazni v Guantame boli a zcasti este stale su umelo drzani v pravnom vakuu na tom nic nemeni.

VLK 26.7.2007 11:20

Re: Re: Pane HOffman - ctim Vasi utlocitnost

A podle jakych zakonu je maji soudit? Podle avghanskych? Ktere tehdy stanovoval Taliban? Podle novych avghanskych? Ktere tehdy jeste neexistovaly? Podle americkych? U kterych kdyz policajt udela sebemensi formalni chybu ve spisu, tak i jinak desetinasobny vrah na ktereho je dukazu nad hlavu, bude propusten, kdyz se toho ujme dost dobry pravnik? Ne, americke zakony nejsou delane na odsuzovani teroristu. A nejake mezinarodni valecne pravo? Fraska, kterou v takove valce nemuze dodrzovat nikdo, protoze by neprezil. A veskere umluvy o lidskych pravech, co jich vsichni statnici sveta podepsali, ale o jejichz dodrzovani se snazi, rikam snazi, ne ze to vsechno klape, jen par zemi na vrcholu civilizace?

V. Hoffman 26.7.2007 11:33

Re: Re: Re: Pane HOffman - ctim Vasi utlocitnost

Cize radsej ich nesudit vobec a nechat ich sediet dozivotne bez sudu. To vam pripada ako vhodnejsie riesenie, ze? Mimochodom, kedze podla americkych zakonov kriminalnikov, vratane teroristov /napr. McWeigha/ odsudzuju bezne, asi to zakonodarstvo na nieco bude dobre. A  anglickych teroristov stavali a stavaju pred sud tiez bezne a bezne ich aj odsudzuju. Ten strach postavit obvineneho pred sud je krajne podozrivy. Pozrite sa, ono je to velmi jednoduche. Bud su to obvineny, potom ich postavte pred sud. Alebo su to zajati vojaci, potom sa k nim spravajte podla Zenevskych konvencii a po skonceni vojny ich pustite na slobodu. Alebo pre nich zavedte /prostrednictvom zakonodarneho procesu a so suhlasom Najvyssieho sudu/ uplne novu kategoriu, ale SAKRA PRACE nieco s nimi laskavo robte a prestante ich tam drzat bez akejkolvek pravnej istoty, ved tam uz sedia 6 rokov!;-€

NevericiTomas 26.7.2007 11:59

Re: Re: Re: Re: Pane HOffman - ctim Vasi utlocitnost

Cize radsej ich nesudit vobec a nechat ich sediet dozivotne bez sudu. To vam pripada ako vhodnejsie riesenie, ze?

Ano a nevim co se vam na tom nelibi. Ti lide nejsou obcany zadneho relevantniho statu a neda se na ne aplikovat zadne pravo. Proste ziji ve vakuu a sami si to vybrali. Oni sami zadne jine pravo nez Bozi nauznavaji. A ja jim ted rozhodne nehodlam vnucovat nase civilni humanisticke pravo, kterym opovrhuji...

V. Hoffman 26.7.2007 13:07

Re: Re: Re: Re: Re: Pane HOffman - ctim Vasi utlocitnost

Pokial viem, je medzi nimi aj vela Afgancov zajatych v Afganistane pri bojoch proti Americanom. Z mojho pohladu ide o standardnych vojnovych zajatcov a tak by sa k nim malo aj pristupovat. Sami si svoje sucasne pravne vakuum skutocne nevybrali. Nakolko vsak sam priznavate, ze nasim sucasnym civilnym pravom pohrdate, nasa diskusia stratila akykolvek zmysel, pohybujeme sa v odlisnych vesmiroch. Argumentovat tym, ze takymto pristupom len prilievate olej do ohna a rozsirujete aktivnu aj pasivnu podporu terorizmu je zbytocne, aj tak mi neuverite.

VLK 26.7.2007 12:49

Re: Re: Re: Re: Pane HOffman - ctim Vasi utlocitnost

Vite, ono je to neco jineho, dokazovat americkemu komandu marinaku, ze kdyz vpadli do domu plneho teroristu, tak tam v jednom pokoji zastrelili jednoho, ktery prave nemel v ruce zbran, kdyz nejen ze to komando ma na prilbickach kamery, ale i hned za nimi se cpou kameramani CNN. Neco jineho, nez kdyz se najde dedina rozstrilena muslimskym komandem, nikdo neprezil, jen se vi, ze se tam poslednich pet dni nikdo nepohyboval, jen ta muslimska komanda, a zrovna tato vesnice mela starostu, ktery s nimi nemel nejlepsi vztahy. Ono se snadneji obvinuje nekoho, ze si na Guantanamu uprdnul, nez se hledaji ti, kteri jsou odpovedni za masove hroby v iracke pousti.

V. Hoffman 26.7.2007 13:14

Re: Re: Re: Re: Re: Pane HOffman - ctim Vasi utlocitnost

Nezhadzujte sa, dobre viete, ze tie vyvrazdovacky sa tykali aj zien a deti. Fakt je skoda, ked inak relevantnu argumentaciu zhodite takouto povrchnostou.Rv Co sa muslimskych komand tyka, pravdepodobne by sa na to dali aplikovat zakony o zlocinnom spolcovani a o cinoch proti ludskosti, naozaj neviem, to je otazka pre pravnikov. Sam pisem, ze mozno by bolo vhodne za spoluprace VSETKYCH riadiacich zloziek statu zaviest samostatnu kategoriu.  Stale mi ale pripada neunosne neriesit to vobec a neverim, ze sa to riesit neda.

VLK 26.7.2007 13:59

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane HOffman - ctim Vasi utlocitnost

Sorry, jestli jsem se v predchozim prispevku nejak shodil. Ale ja si fakt myslim, ze kdyz uz jde armada nektereho civilizivaneho statu do boje, ze do nej jde zbytecne utlocitne. Ze mnohdy by byl razantnejsi zasah vedl k lepsimu vysledku. Ze v Serebrenici meli Holandane ty Srby zastavit, prestoze na to nemeli mandat. A ze je to zpusobeno delanim rozdilu v kriteriich na armadu civilizovanou a na armadu necivilizovanou, pripadne teroristickou. A ze ac v mirovem zivote je to nutne, abychom takove rozdily delali, ve valce to nejde. Ano, nase lepsi technika nas muze vest k vetsi ucinnosti, ktera muze mit za nasledek vetsi miru odliseni vojaku a viniku od nevinnych. Ale ne naopak. Nase prepjate ohledy nesmi zabranit vitezstvi. Hlavni cile jsou vyhrat a prezit, za jakoukoli cenu. Az pak je nejake slitovani. Zvlaste neni mozne slitovani tam, kde by si to nepritel mohl vykladat jako slabost ci kde by to mohl jakkoli vyuzit proti nam.

Ano, vim, ze i na nasi strane se tam obcas deji ciny, ktere se stat nemely. Ale podle mne se s nimi vyporadavame az moc prisne.

A jeste jednu vec. Ja nejsem autorem clanku. Ale pod timto nickem se tu obcas tak na dva tydny objevim a pak zas na mesic zmizim.

Alfred 26.7.2007 15:35

Re: Re: Re: Re: Pane HOffman - ctim Vasi utlocitnost

Al Kajda vyhlásila válku až do konečného vítězství "Chalifátu". Ergo válka trvá, a zajatí bojovníci poprávu sedí v Guantánamu.

nosál 26.7.2007 8:56

Re: Re: HLAVNE ZE EVROPANE NEJSOU IGNORANTI JAKO AMERICANE

soudruhu Hoffmane, v těch vašich bolševických kriminálech byl a je -protože jsou třeba na kubě doposud ráj, že . Porovnej, což ovšem nedokážeš , fakta a pak mel. To, co by chtěli soudruzi z AI a podobní pitomci pro vězně na Guantanámu, to se spíš podobá čtyřhvězdičkovému hotelu

V. Hoffman 26.7.2007 9:22

Re: Re: Re: HLAVNE ZE EVROPANE NEJSOU IGNORANTI JAKO AMERICANE

Mne osobne postaci zastavenie mucenia a tryznenia a postavenie vaznov z Guantamana pred standardne sudy, co chce AI je mi sumafuk. A ako som uz pisal, to ze sa deju svinstva na Kube, v Zimbabwe, Kazachstane, v Cine a bohvie kde este inde nie je pre mna obhajobou ani vysvetlenim svinstiev, ktore pachaju demokratické krajiny. Pokial vam staci ukazat na vacsiu svinu a potlapkat sa na pleci, ze nie som na tom az tak zle, tak mne nie. Mimochodom, pekne predvadza bolsevicku mentalitu typu "a vy zase lyncujete cernochov", len co je pravda. Ste si isty, ze nie ste dobre zakukleny bolsevik?:-D

VLK 26.7.2007 12:12

Re: Re: Re: Re: HLAVNE ZE EVROPANE NEJSOU IGNORANTI JAKO AMERICANE

Pane Hoffman, demokracie, lidska prava, svoboda, zivotni uroven, kultura, moralka a vsechny tyto veci, ty si muze dovolit spolecnost pouze potud, pokud si je muze dovolit. Jsou jiste meze, za kterymi je uplatnovani techto vydobytku pro danou kulturu neprijatelne, nebot ji ohrozuje. Je nasi snahou, aby byly tyto meze vyznaceny tim, cemu se rika zakon. Ale ono vsude to vyznacit nejde. (Jednou z veci, kterou si nase spolecnost uz ted muze dovolit, prestoze drive nemohla, je treba zruseni trestu smrti.)

Jednim ze zakladnich vyznaceni, ktere je tu uplatnovano, je MY a ONI - hranice statu, statniho prislusenstvi, naroda, civilizacniho okruhu. Prvni dve hranice MY - ONI jsou definovany zakonem, dalsi jsou vagni. Jsou veci, ktere presahuji hranice jednoho MY-ONI a jine, ktere je nepresahuji. (Treba jsou veci, ktere muze nas stat chtit po cizim statnim prislusnikovi na svem uzemi a jine veci, ktere po nem chtit nemuze.) Jednou z veci, ktera presahuje az do oblasti vselidske, je urcita mira soucitu. A ta nam dava pocit prava a povinnosti se venovat snaze mirnit utrpeni lidi mimo nas civilizacni okruh. A tak ackoli nase cile pro expanzi jsou casto vice zistne (a tu nemyslim jen valku, ale i obchod a i turismus), vedou nas k tomu, abychom ovlivnovali pravni rad jinych zemi k tomu, co my citime jako moralnejsi.

To ale nerusi tu hranici MY - ONI. Mimo jine, proto, ze ona existuje i z druhe strany a musela by byt tudiz zrusena oboustranne. A protoze se mnohdy jedna i o mnoho dalsich hranic MY - ONI, ktere rozdeluji stejne lidi, pravdepodobne by doslo jen k castecnemu odstraneni tech hranic.

Proto se muze stat, ze zasahuju proti porusovani lidskych prav v nektere zemi, cimz trebas porusim tamejsi zakon nebo dokonce schvaluji proti nim vedenou valku, protoze ma uroven moralky a soucitu mi to uklada, a soucasne schvaluju popreni urcitych prav urcitych lidi z teze zeme (treba i pravo na zivot v pripade valky), nebot by ohrozili to me MY, ktere mi vubec dovoluje ten soucit mit.

V. Hoffman 26.7.2007 13:26

Re: Re: Re: Re: Re: HLAVNE ZE EVROPANE NEJSOU IGNORANTI JAKO AMERICANE

Pan Vlk, toto je velmi pekny prispevok a ja zial nemam cas na neho odpovedat tak, ako by si zasluzil. Takze by som chcel povedat len tolko, ze pokial citime potrebu nase civilizacne normy posunut, a to aj v jednom konkretnom pripade, musime to urobit ako spolocenstvo. Nesmieme to nechat na lubovoli jednotlivca ani skupiny jednotlivcov, nech uz by ich viedli akokolvek uslachtile ciele. A nesmieme to urobit nielen kvôli  NIM, ale ani kvoli NAM, pretoze to, co sme dosiahli, mame hlavne  vdaka tomu, ze jedname spolocne.

Prajem vam pekny den.