Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Amnesty International 2007 - bláboly, běs a děs
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Saša 26.7.2007 9:33Amnesty International BÝVALA advokátská organisace, která koordinovala právní pomoc lidem obviněným v politických causách; jejím cílem bylo vymítit politické monstrprocesy z právního života všech zemí. Dnes už dávno nejde o advokátskou organisaci, ani o právnickou organsaci. S iurisprudencí nemá tato organisace již nic společného. Proto se od ní také právníci prudce odtáhli a proto také se tato dnes již podivná a podezřelá organisace snaží získávat peníze i "aktivisty" způsobem odkoukaným od ekoteroristické Greenpeace. |
|
|
Saša 26.7.2007 9:35Pro Gramatika: Ano, sám ty chyby ihned vidím. Žel, až po odkliknutí. |
|
|
Heinz Guderian 26.7.2007 7:50Ad Guantanamo Waterboarding není mučení??? |
|
|
jerry 26.7.2007 7:59Především by mě zajímalo, co jsou zač, ti co jsou tam věznění, zda je jim vina prokázána, a až potom, jaké tam jsou podmínky. Pokud jsou to teroristé a vrazi, tak mají to, co si zaslouží. |
|
|
jack_rupnick 26.7.2007 9:27Re: Především by mě zajímalo, co jsou zač, ti co jsou tam věznění, vina jim prokázána není a usa jim ji ani prokázat nechtějí, protože jim odpírají právo na proces, ve kterém by jim jejich případná vina prokázána být mohla. Čemuž nerozumím. prokázání viny u soudu a jejich odsouzení by bylo pro americkou bezpečnost mnohem lepší s bonusem větších sympatií ostatního světa za dodržování demokratických postupů |
|
|
jkotek 26.7.2007 12:12Re: Re: Především by mě zajímalo, co jsou zač, ti co jsou tam věznění, To jest otazka. USA na tyto vezne vztahuji mezinarodni valecne pravo a podle nej vina byla prokazana, resp. je implicitni jiz ze zadrzeni veznu se zbrani v ruce/jako clenu (polo)vojenske jednotky protivnika. Ve valecnem pravu se naopak musi prokazovat nevina. Tak funguje nase civilizace. |
|
|
JJ 26.7.2007 23:53Ale kde Ti vezni nemaji status valenych zajatcu a tak nepozivaji ochrany Zenevskych konvenci. Jde o typisky priklad lidi, kteri v drivejsich konfliktech zmizeli beze stopy, nicmene v dnessnim medializovanem svete to jiz nejde. USA proti nim nema dukazy, ale pustit je taky nemuze. |
|
|
Hrouda 26.7.2007 8:25Re: Ad Guantanamo Jto dilema - mučit lidi podezřelé z terorismu s cílem získat informace (že Guantanamo není obyčejná věznice, víme sbad všichni) je zřejmě nejsnadnější metoda, jak informace získat. Problém je, že to má velice málo společného s principy demokracie. Vždyť i proto CIA vozila vězně po světě, protože takové zacházení s vězni je na území USA trestné. |
|
|
V. Hoffman 26.7.2007 8:55Re: Re: Ad Guantanamo No, problem /dalsi/ je v tom, ze ta metoda nefunguje. Zhoduju sa na tom odbornici a svedci o tom aj fakt, ze Al Kajda je rovnako akcieschopna ako v roku 2001. A to uz nehovorim o takom detaile, ze akakolvek funkcna teroristicka skupina ma poistky a postupy pre pripad zatknutia jej clenov. Napriklad IRA mala v tomto smere vynikajucu /v zmysle technickom, nie moralnom/ metodiku, preto ju trvalo umravnit tak dlho. |
|
|
Mard 26.7.2007 11:17Re: Re: Re: Ad Guantanamo No nevím. Já kdybych se měl rozhodnout mezi tím, zda zachráním životy občanů tím, že pomocí mírného mučení získám informaci o připravovaných teroristických činech, nebo zda nechám teroristovi všechna jako lidská práva, tak volím jednoznačně to první. Tím, že ho třeba nenechám vyspat, ho přeci nijak nemrzačím a záchrana životů nevinných lidí za to myslím stojí. Nevěřím že by na Guantanámu bylo mnoho lidí, kteří jsou tam nevinně. Pochybuji, že by na takové plýtvání měl něko v USA peníze. |
|
|
Heinz Guderian 26.7.2007 11:24Spánková deprivace Kromě toho, že se na to dá i zemřít, tak navenek ho to skutečně nemrzačí, to máš pravdu. Podobně příliš hlasitá hudba pouštěná do cel může být taky mučení, a taky to nemá vnější následky. USA mají dost peněz na spoustu horších plýtvání. |
|
|
V. Hoffman 26.7.2007 11:36Re: Re: Re: Re: Ad Guantanamo Prosim Vas, Marde, ake relevantne informacie mozu ti ludia poskytnut este po 6 rokoch? Co z toho, co mohli vediet, je este aktualne? A mimochodom, nie je reci len o nevyspati, precitajte si ten clanok z New Yorkeru, ktory v tejto diskusii linkujem. |
|
|
janoryna 26.7.2007 11:18Re: Re: Re: Ad Guantanamo to je logické. kdyby ty zatracený USA bojovali proti hitlerovi a japonsku tak, jako dneska proti terorismu, tak už dávno na sibiři zdarvíme hajl hitrel. |
|
|
Alfred 26.7.2007 14:43Re: Re: Ad Guantanamo Kdysi jsem viděl film. Jmenoval se "Poklad na Sierra Madre". Děj byl jednoduchý - dva chlápci , říkejme jim Pedro a Pako, jdou hledat zlato a najdou ho. Spousty. Naloží je na osly a jedou do civilizace. Pako se ale z vidiny toho zlata zblázní a Pedra se pokusí zabít. Ten se ubrání a Paka odzbrojí. Pedro je slušný člověk, řídí se civilizovanými pravidly, a tak to, že je ozbrojen mu není nic platné. Pako totiž klidně prohlásí, že ho v noci zabije a všechno zlato bude jeho. Klidně si spí jako pachole, zatímco Pedro bdí a hlídá Paka. Dlouho to ale nevydrží, nakonec usne a Pako ho podřeže. Za veselého prozpěvování si žene mezky i se zlatem do vesnice. Film je to starší, natočen ještě před módní vlnou relativismu, takže si Pako neužívá bohatství a štěstí, naopak, ve vsi poznají mezka zabitého Pedra, Paka pověsí a "písek" z toren vysypou. Nerad bych, abychom pro přílišné skrupule dopadli jako Pedro. Někdy je lépe na slušné vychování zapomenout a nejdřív střílet. Howgh. |
|
|
zahracech 26.7.2007 9:12Re: Ad Guantanamo Waterboarding? Tam se delaji mnohem strasnejsi veci! Tam pokladaji Koran na prkenko od hajzlu! To musi byt daleko strasnejsi muka nez humani terapie bitim kabelem a elektrosoky, ktere dostavaly bulharske travicky v Lybii. Proti tomu nasi objektivni lidumilove take logicky neprotestovali... |
|
|
Mard 26.7.2007 11:20Re: Re: Ad Guantanamo Jo, třeba mučení tím, že se chudák terorista musí svléknout před nevěřící ženou. To je běs a hrůza. Nebo to, že je nenechají vyspat a pouští jim do cel rock, o tempora o mores. Člověk by si myslel, že když se mluví o mučení tak používají rozpálená železa, vrážení jehel pod nehty, případně lámání kostí, věšení vzhůru nohama a bičování, ale ono ne. |
|
|
Heinz Guderian 26.7.2007 11:21Re: Re: Ad Guantanamo Ono od Lybie to zas tak nepřekvapí. Když se dozvím, že někoho mučí v Angole, tak kvůli tomu do ulic moc lidí nepůjde. Ale kdyby prasklo, že mučí lidi třeba v Brně, kde to člověk nečeká, je jasné, že to nevoli zvedne. |
|
|
ppp 26.7.2007 9:57Re: Ad Guantanamo Guantanamo urcite neni zadny med, ale, co se brutality tyce, na metody vyslechu v Syrii nebo Egypte nema. Sami Americane se ptaji, jestli ma cenu tam ty vezne vozit. Vezni tam priznaji i to, co nevi, a Americane se pak tou zmeti neverohodnych informaci musi probirat. |
|
|
Harazim Kejhák PhD. 26.7.2007 7:50Obránci míru a AI jedno jsou když jsem byl v USA, poznal jsem prolhanost US- válečných štváčů. Oni mně sice živili, ale chtěli po mně, abych se angažoval pro tu jejich emeryckou demokracii. Takovou demokracii a spravedlnost u nás nepotřebujeme! Stačí, abyste si někde něco vzal, co potřebujete, bez zaplacení a už vás budou mučit! Na Quantánamu jsou vězněni turisté z celého světa, kteří tam přijeli a chtěli podpořit hnutí Táliban v boji za mír. Mučí je tam přejídáním a nedostatkem pohybu, chudáčkové se nesmí vypravit ani na tramping! V Palestině zase stačí hodit granátem po Izraelcích a když vás chytnou, zavřou vás do nelidského kriminálu. Není tam ani klimatizace a televize má pouhých 30 cm obrazovku, ani telefon tam nesmíte mít! Jak to změnit, nevíme, ale než se to dozvíme, potřebujeme na naši mírovou činnost prostředky. Hotely a letadla stojí dost peněz, tak přispějte, lidičky, na dobrou věc! |
|
|
Mard 26.7.2007 11:24Re: Obránci míru a AI jedno jsou Jo, Urazím Kejhák je taky správný cvok. Místo toho, aby byl rád že mu Amerika byla novou vlastí a mohl tam přednášet a živit se velmi slušně, tak na ně blije kde může. Doufám že až za pár let emigruje zase jinam, že nebude zvracet lži o nás a životě zde. |
|
|
Hrouda 26.7.2007 7:41Vaše výzvy k AI, aby se nedívala jen na USA, ale zaměřila se třeba na Venezuelu a Zimbabwe ve mně probudily vzpomínku na výzvy zdejšímu politologovi Bohumilu Doležalovi, aby nepsal jen o Klausovi a Paroubkovi, ale aby ukázal svůj pohled na naši vládu. Jenže, kdo chce psa bíti, hůl si vždy najde aneb starého psa novým kouskům nenaučíš. |
|
|
MrMephisto 26.7.2007 7:40poznámka S celým článkem souhlasím s výjimkou narážek na vyháněné muže z domů. Autor se ptá, co má ten chudáček dělat s tisícovkou v kapse a oblečením co má na sobě. No co, nejdřív neměl mlátit svoji manželku tak dlouho, že kvůli tomu odhodlala jít na policii. Když něco podobného udělal, tak si o něj, o chudáčka, určitě nebudu dělat starosti copak si počne s 1000 Kč sám na ulici. Copak zvlášť v poslední době neznáme případy, kdy si takový grázl tu ženskou stejně našel, a prostě ji pak umlátil k smrti? Jen v posledních dvou měsících jsou takové případy přinejmenším dva. |
|
|
-pp-) 26.7.2007 8:21Re: poznámka Hm, a co když něco podobného neudělal a jen ho chce někdo vystrnadit z bytu. |
|
|
Von 26.7.2007 11:07Re: Re: poznámka A dodal bych - ano, ono to dopadne tak, že až mu ta tisícovka dojde, tak prostě přepadne nějakého "zazobaného" občana! |
|
|
Radovan 26.7.2007 9:59Re: poznámka Ale AI preci bojuje za lidska prava a chlap vyhnanej z baraku ma steja prava jako kazdej z nas. Tak proc se ho AI taky nezastane, kdyz uz tak moc touzi po stesti nas vsech? Neni mu zima o nic min nez typkovi na Guantanamu. |
|
|
Patron Divný 26.7.2007 9:59Re: poznámka I z toho, co jste napsal, je zřejmé, že tahle metoda nefunguje. Pokud je ten muž skutečně násilník, tak se po těch 10 dnech vrátí a začne dohánět, co zameškal. |
|
|
kopretina 26.7.2007 11:01Re: MRAVNÍ RELATIVISMUS! No jo. Je to tak.tak jistě víte, co to byl za vola levičák Carter, k tomu ještě velký antisemita. Ale teď k jinému soudku. Kde jsou kritici, když místní arabská vláda v Darfouru provádí genocidu na místních černých křesťanech. Jediná země, která těmto "negrům" poskytuje asyl je "fašistický okupant" Izrael. Vidíte ten nenávistný slovník levice. Jordánsko zabilo v 70.letech tisíce palestinských Arabů, stejně jako Sýrie, nikdo ani nekvikl. Kdyby tolik palestinských Arabů zabil Izrael, okamžitě se schází RB OSN, aby odsoudila Izrael. Vidíte ten mravní relativismus. Kde jsou kritici poměrů v Íránu, Kubě, Číně, KLDR. V USA ten, kdo lobuje, aby byla uznaná genicida Armenů je židovská sebeobranná liga JDL, jinak je to levičákům taky fuk. Jak řekl představitel jižních baptistů v USA, největším nebezpečím pro svět je militatní islamismus a radikální sebezničující ateismus. Nebo koho zajímají poměry v Bělorusku?! Ale sypat si popel na hlavu. To nechápu! Je to hnus, sebenenávist Západoevropských levičáků. |
|
|
Pavel 26.7.2007 7:33Naivita? No, dá se říci, že se AI chová pořád stejně, jen dříve to nebylo tak zřejmé. Je to standardní ovlivňovací instituce, někým placená a v jeho zájmu jednající, stejně jako různé nadace, tzv. nevládní organizace a pod. Nebo si opravdu někdo myslí, že je náhoda, že stopa většiny z nich vede do USA, kde umějí počítat velmi dobře? |
|
|
Petr Kohout 26.7.2007 7:31Je to přírodní zákon do čela jakékoliv organizace bez demokratické kontroly se vždy dostávají grázlové. |
|
|
glos 26.7.2007 7:58Re: Je to přírodní zákon Máta na mysli naši vládu? |
