Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: 21. srpen a selhání intelektuálů v letech 1968 a 2009
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Emil XX 26.8.2009 21:41Re: "... izolováni nepoužitelní, tedy ti, kdo nebyli ochotni zradit sami sebe a svou čest, a především Dubček." To "přišli jsme jen o Podkarpatskou Rus" by chtělo definovat. Lidé tam skoro všichni zůstali, pán se změnil. Jenže za necelé tři roky tentýž pán sežral i nás. Jak vnímáte rozdělení Československa r. 1993 ??? |
|
|
Šelrok Homeless 26.8.2009 20:56Re: "... izolováni nepoužitelní, tedy ti, kdo nebyli ochotni zradit sami sebe a svou čest, a především Dubček." To máte pravdu. Nicméně to není v rozporu s tím co se píše v článku. To že Dubček byl swině schopná podepsat pendrekový zákon stíhající represemi ty, kteří skandovali jeho jméno, není v rozporu s tím, žepro ty, kteří skandovali jeho jéno, bylo toto jméno symbolem svobody. Že se při volbě symbolu až tak mýlili a že si Dubček tuto čest nezasloužil, je věc druhá. |
|
|
Emil XX 26.8.2009 21:43Re: "... izolováni nepoužitelní, tedy ti, kdo nebyli ochotni zradit sami sebe a svou čest, a především Dubček." Nechápete to. Nebyl jiný symbol, alespoň se to tak zdálo. |
|
|
Šelrok Homeless 26.8.2009 21:07Re: "... izolováni nepoužitelní, tedy ti, kdo nebyli ochotni zradit sami sebe a svou čest, a především Dubček." Nicméně respektuji, že autor cituje fakta. To, že Rusáci klidně mohli vsadit na Dubčeka (není nic více demoralizujícího, než vůdce a symbol svobody, který se ukáže být zbabělcem a zrádcem), nic nemění na faktu, že podle autorem citovaného dokumentu Dubčeka odepsali jako symbol svobody (i když se po vpádu vehementně snažil, aby byl symbolem zrady) a za vůdce "normalizace" si vybrali Husáka (a ten jim na to přistoupil). |
|
|
karel-smichov 26.8.2009 12:18Díky pane Hvížďalo,pravdiví článek ,souhlas 100% |
|
|
Svatopluk 26.8.2009 15:46Re: Díky "pravdiví článek" zcela jasně ukazuje, kdo jej může považovat za pravdu. |
|
|
bob 26.8.2009 12:03Musí tomu rozumět Kremlu musí K.H. rozumět, vždyť v letech 67-68 studoval politické vědy v Moskvě |
|
|
Hrad 26.8.2009 13:34Re: Musí tomu rozumět Kde a co jsi studoval ty, že tomu rozumíš lépe? Nebo je to intuice vyrůstající z prastruktur instinktivního chování náhodou se nacházejících ve tvé tělesné schránce? Jestli ano, tak ta chránky je vyčerpávajícím způsobem koncentrovaná zde |
. |
|
Jakub S. 26.8.2009 20:51Re: Musí tomu rozumět Budete se divit, ale tam se tehdy studovaly humanitní obory často ve volnější duchu a na vyšší úrovni, než u nás! Objektivní fakt. Kdo chce, ví to. V Leningradě taky. Howgh. A ještě. jsem celý život antibolšán. Nejde vám tohle dohromady? Je mi líto, to už je věc vaší úrovně a soudnosti... |
|
|
Abraham 26.8.2009 11:53Proč tolik slov autore? Vždyť jste si v závěru prakticky správně odpověděl. A nebylo nutné to ani dávat do uvozovek, že jsme "občané v zapomnění", Jistě z minulosti se má hledat ponaučení. Ale věčně se hrabeme v minulosti a současná realita nám uniká. Pokud je v zapomnění řadový občan má to opodstatnění, hlavně v čase voleb. Pokud jsou ale v zapomnění intelektuálové, je to tragedie. A jako novináři, t.j. hlídací psi demokracie jste to neměli nechat dojít až do roku 2009. Mezi občany v zapomnění se řadíte i vy novináři . |
|
|
gerontusinza 26.8.2009 12:16Souhlas...Re: Proč tolik slov autore?
|
|
|
Pamětník 2 26.8.2009 11:3821.srpen a selhání intelektuálů v letech 1968 a 2009. Po přečtení příspěvků,jsem se znovu utvrdil v tom,co Čech to perfektní znalec dějin a příčin selhání.A je úplně jedno ,zda jde o intelektuála,či člověka,který se ním necítí.Zatím se však našlo málo lidí,včetně mne,kdo je schopen vysvětlit co se za slovem intelektuál dá schovat.Úvahy co jsme měli,nebo neměli dělat v roce 1968,ale i letech 1938 či 1948,budou hodně dlouho zaměstnávat nejen intelektuály,historiky,ale i ostatní,hlavně mladou generaci.Dost diskutovanou otázkou je,proč máme armádu,která není schopna a ani asi v budoucnu nebude schopna řešit problémy národa.Armáda je vždy poplatná režimu,který ji využívá pro své cíle.Proč umíraly desetitisíce Čechů za Rakousko-Uhersko?Proč naši republiku zradila vláda v roce 1938?Asi proto,že vláda uznala to,že bez pomoci západních mocností nemá cenu jít do války s Hitlerem.Avizovaná pomoc tehdejšího Sovětského svazu,byla diskutabilní a vedou se o ní také dohady.Snad stojí za pozornost všimnout si i toho,jak při změnách řízení postupovala většina tak zvaných intelektuálů i ostatních.Rychle se podřídit novým podmínkám a přežít.To nebyl výmysl komunistů,že nesnášeli intelektuály,protože značná část byla na jejich straně.Nějak jsme zapoměli,při hodnocení národní cti jiných národů,že k nám v roce 1968 také přišli v roli okupantů,protože jim to poručila vláda a Sovětský svaz.Co následovalo víme.Nejen tvrdá normalizace,ale opět aktivita lidí za přežití.Podepisovaly se Anticharty,slavily se řady úspěchů socialistického Československa až do roku 1989,kdy se drtivá většina národa stala zase tou lepší.Dnes máme armádu v Afganistanu,zřejmě oprávněně,ale nejsem přesvědčen,že všichni Afgánci z toho mají radost.Možná se někteří na naše vojáky dívají také jako na okupanty.V každém případě,dějiny jsou nadmíru složitá věc nejen pro intelektuály,ale i pro zbytek národa. |
|
|
Hrad 26.8.2009 13:41Re: 21.srpen a selhání intelektuálů v letech 1968 a 2009. Když tápeš, tak studuj. Paul Johnson, Itelektuálové, 2002. Tam to ti prašiví intelektuálové zchytali od ultrapravicového historika. To je "pošušňáníčko". Kdo září modře má střelivo na dalších - raději na věčné časy. |
|
|
Emil XX 26.8.2009 17:34Re: 21.srpen a selhání intelektuálů v letech 1968 a 2009. Tu knihu jsem bohužel nečetl, ale znám jiné knihy téhož autora. Jeho názory na levičácké intelkektuály jsem prakticky sdílel 20 let před tím, než jsem jeho jméno vůbec slyšel. Musí k tomu dospět každý, komu to alespoň trochu myslí. |
|
|
Jouza 26.8.2009 11:16Naše "Elita"selže vždy v pravou chvíli. Naposledy to byl "itelektuál"Havel.Tomu se snad věřilo nejvíce a kam nás dovedl??"Nebo si nechal nasadit ohlávku a pak se nechal vodit po universitách a po cestě slávy.Zradil nejen svoje přesvědčení,ale i důvěru svého národa.Malá to ukázka "elity" národa.Klidně vymění koryto za úctu . |
|
|
gerontusinza 26.8.2009 11:22Bohužel, nelze než souhlasit....Re: Naše "Elita"selže vždy v pravou chvíli.
|
|
|
karel-smichov 26.8.2009 12:27Re: Naše "Elita"selže vždy v pravou chvíli. Jouza: Pokud to nevíte tak kdo byl předsedou Vlády , Kdo zodpovídá za chod státu ,to se Vám nechce přiznat,kolik bylo v Klasové vládě komunistů ,víc než nestraníků, u mě pan Havel důvěru neztratil Nazdar |
|
|
Marat 26.8.2009 13:40Re: Naše "Elita"selže vždy v pravou chvíli. Ale Havel nezradil žádné své přesvědčení. On žádné neměl, tak jak by ho mohl zradit. Jen se dokázal nakrucovat před Západoeuropskými a jinými intelktuály, jako odaliska před sultánem aby dostával ty čestné doktoráty. Vždyť vždy jen scestně tlachal za což ho ti intelektuálové považovali také za intelktuála. (Takže tím scetsným plkánímk mezi intelektuály vlastně patřil ač nebyl absolvent Fakulty "Humanitních a společenských věd".) |
|
|
Jakub S. 26.8.2009 14:03Re: Naše "Elita"selže vždy v pravou chvíli. Jouzo, marátku - co jste dokázali vy? Jste nuly. Václav Havel uděl svoje a bylo toho tolik a tak dokonale, že se nedivím, že vám zbývá jenom plivat A ŠTVÁT A SNAŽIT SE (BEZ ÚSPĚCHU) SNIŽOVAT JEHO VÝZNAM NA NĚKOLIKA POLÍCH. |
|
|
Emil XX 26.8.2009 17:31Havel je symbol rozporu meui salónním intelektuálem západního stylu, a člověkem, který poznal komunismus na vlastní kůži. Roku 1989 byl tím druhým, dnes je už téměř jen tím salóním intelektuálem. Ale má občas své lepší chvilky, je pořád o třídu výše, než levičáci na západě, kteří jsou JENOM blbí a JENOM škodí. Typickými rudozelenými hovady jsou např. Daniel Cohn-Bendit a Joschka Fischer... |
|
|
Jakub S. 26.8.2009 20:54Re: Havel je symbol rozporu meui salónním intelektuálem Děkuju, Emile. Bandita Cohn a Joška, to jsou ti echt praví - !! Ti mě pijou krev. Svou bezostyšnou drzostí a frechheit a chucpe a vůbec. |
|
|
JaS 26.8.2009 11:09Článek jsem si rád přečetl, diskuse se číst nedá. |
|
|
Xaver 82.117 26.8.2009 10:56Bohužel, autore, bohužel.... |
|
|
Schumacher 26.8.2009 10:53Intelektuálové vždycky selhávají. Ve snaze považovat se za inteligenci... |
|
|
Xaver 82.117 26.8.2009 10:59Za komančů kovaní soudruzi rádi vyřvávali, že inteligence je děvka národa... Proto nesouhlasím a sám bys jistě našel více příkladů. Současnost nám prostě ukazuje, že roky 38, 48, 68 nebyly jen smůla či náhoda. A to nemluvím o roku 1969, tam se to ukázalo v celé "kráse", co jsme zač... |
|
|
gerontusinza 26.8.2009 11:07vy jste tam mezi těma svin//ěma byl? Re: Za komančů kovaní soudruzi rádi vyřvávali, že inteligence je děvka národa... já ne, já vytáh starou ženu z pod kol transportéru na kterou najížděl (řidič pod pistolí majora policie) a omdlelou odnesl do Legerky..... takže pane, mezi tu svoloč co pacifikovala václavák mě nepočítejte..... a plurál majesticus používám jen zásadně v nadsazené podobě.... a mezi náma, policajt není občan to je hlavně slouha.... |
|
|
jirka.s. 26.8.2009 11:14Re: vy jste tam mezi těma svin//ěma byl? Re: Za komančů kovaní soudruzi rádi vyřvávali, že inteligence je děvka národa... Kreténe, ostré v pistolích i v samopalech měli v 69-tém jenom milicionářské svině!!! |
|
|
gerontusinza 26.8.2009 11:17Byl jste mezi nimi? Chápu. Re: vy jste tam mezi těma svin//ěma byl? Re: Za komančů kovaní soudruzi rádi vyřvávali, že inteligence je děvka národa... ale že by major policie neměl ostré v akci.......? hele slouho, už to nepijte... |
|
|
Jakub S. 26.8.2009 13:57Re: vy jste tam mezi těma svin//ěma byl? Re: Za komančů kovaní soudruzi rádi vyřvávali, že inteligence je děvka národa... Není kretén, že. A: ostré měli samozřejmě i VB - sakre byl jsem za ty dva dny v Brně zatčen a souzen, vím a viděl jsem svoje. Vy jste dosud věřil té legendě o nestřílejících esenbácích? Bože... |
|
|
gerontusinza 26.8.2009 14:16A nejen VB.....Re: vy jste tam mezi těma svin//ěma byl? Re: Za komančů kovaní soudruzi rádi vyřvávali, že inteligence je děvka národa... mimochodem i tajný STB měl doma stejnou uniformu jako VB a tu vytahoval zásadně při slavnostních a takovýchto příležitostech...... inu služba je služba........ |
