Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠKOLSTVÍ: Stávka snadno a rychle
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
lahvac 6.6.2008 11:31Re: Re: Učitelské platy jsou nízké? Kdo to může tvrdit? Ano zacinajici ucitel ma urcite hodne prace s pripravou na hodinu, nebo mozna ucitel nejakeho pokrokoveho predmetu (informatiky, umeni, design atd.), ale treba klasicke vseobecne predmety ma za jeden rok pripravene, pokud ma k tomu pomucky jako interaktivni tabuly tak o to o to snazsi. Opravovani pisemek, haha jestli u 20 clene tridy to bude prace na hodinu i tak je to moc (blbe na to budou slohove prace, ale ty se asi nepisi kazdy tyden). Tridni ucitele maji navic starosti s administrativou, ale myslim ze kdyz ji venuji 1 hod denne tak se to take az moc, navic za tridnictvi maji priplatky. I tak se podle me ucitele nedostanou na normalni pracovni dobu 8 hod. za den a pritom dostavaji prumerny plat. Nevidim v tom nic spatneho, podle me je prace ucitelu hodnocena umerne. Pokud jim nestaci to co dostavaji ve skole mohou si ve volnem case prividelavat. S herci a hudebniky mainstreeamoveho proudu bych to vubec nesrovnaval, ti kdyby nemeli autorsky zakon tak by konecne museli zacit neco delat |
|
|
Hrad 6.6.2008 11:19Re: Re: Učitelské platy jsou nízké? Kdo to může tvrdit? Na dotaz inspektora kolik se dotyčný učitel připravoval na hospitovanou hodinu učitel odpověděl: "celý život". Tolik tedy k těm "kecům" o přípravě. Každý systém, ve kterém přestává fungovat zpětná vazba směřuje k entropii. Jednou, a ne zanedbatelnou formou zpětné vazby je inspekce. Jeden můj známý učitel mi sdělil, že poslední inspekci měl v roce 1987. To jsem se nespletl!!! "To jsi borec, když ti všichni tak věří stará strukturo", poznamenal jsem obdivně. Když jsem se zeptal a co ředitel? odpověděl: "Manažer přece nebude hospitovat u svých zaměstnanců". Ve školství se zřejmě množí darebáci a blbci ve stále větší míře. Nazvu je pracovním termínem manažer výskytu. Studenti v době kdy mají dělat všechno proto, aby byli konkurence schopní na pracovním trhu, jako zbojníci ve vyučovavací době přepadají důchodce(dopoledne se belhají za svým skromným nákupem) a žebrají o příspěvky na všecho možné. Zlaté časy chmelových brigád..... Moc peněz nebylo, ale byla sranda, bez ponižujícího žebrání. I o tom je stávka. |
|
|
sso 6.6.2008 11:17pěkný příspěvek, líbí se mi podstané jste tam napsala: Milióny informací, které není s to zpracovat, natož využít, ho ubíjejí svým množstvím myslím si, že globálně by škola měla právě toto naučit - jak s těmi informacemi pracovat. |
|
|
Rybák 6.6.2008 11:15Re: Re: Re: nejlépe se ovládají ti nevzdělaní Když dopísujete komentář, pamatujete si ještě, co jste chtěl sdělit? |
|
|
jakovy 6.6.2008 11:14Re: Re: Re: nejlépe se ovládají ti nevzdělaní
|
|
|
jakovy 6.6.2008 11:11Re: Už z počtu příspěvků v diskusi
|
|
|
ll 6.6.2008 11:11"zlobit se s rodiči -. takovými inteligenty, jako jste" Zřejmě půjde o někoho z umělecké fronty. |
|
|
ll 6.6.2008 11:10"to se dělá odjakživa jkao práce domů" Proč asi? |
|
|
ll 6.6.2008 11:09Ještě k pracovní době Já měl cca 20 let pružnou pracovní doba a kdybych nevěnoval desítky hodin měsíčně ke vzdělávání, neměl bych na pracovní trhu šanci. Živill jsem se v IT a tam jde vývoj proklatě rychle. Snad jen výuka dějepisu se mění rychleji. |
|
|
ZW 6.6.2008 11:08Re: Sorry, Jednodenní "problém s dětma" se ještě dá vyřešit dovolenou, neplaceným volnem nebo mobilizací babiček. Kdyby to trvalo týden či více, už to bude nejen v rodinách, ale i v celé ekonomice znát. |
|
|
ll 6.6.2008 11:06Zřejmě ano netušíte o osmihodinové pracovní době. V jiných profesích se vzdělávat a studovat zřejmě nemusí. Zato učitelé musejí dělat přípravu a opravovat písemky doma? Proč asi? Normální "šichtovnice" na ně. |
|
|
ZW 6.6.2008 11:04Re: Stávka na povel Můžete jmenovat alespoň jednu konkrétní školu, kde ředitel nutí učitele ke stávce? |
|
|
ZW 6.6.2008 11:01Re: Platy Proč zrovna učitelé by měli být ve státní sféře jediní, u nichž by měl být plat diferencován podle "kvality"? Proč po tomtéž někdo nevolá u úředníků, lékařů, hasičů, policistů nebo poslanců? Přidávat jenom těm "kvalitním" znamená, že těm ostatním se bude reálná mzda postupně snižovat. Myslíte, že pak budou pracovat lépe? Nemělo by tomu být spíš naopak? Neměly by být platy tak vysoké, aby ve školách byli jenom kvalitní učitelé? Cílem by tedy nemělo být ocenění "kvalitních" učitelů. Ti jsou kvalitní už teď a z ryze tržního pohledu je tedy zbytečné jim přidávat. Cílem je zatraktivnit učitelskou profesi pro ty, kteří jsou dosud mimo školství, takže ti nekvalitní učitelé se buď budou muset výrazně zlepšit, nebo je zaměstnavatel vyhodí a nahradí kvalitnějším učitelem. |
|
|
Michaela 6.6.2008 10:43Re: Pěkný článek Školy jsou tu jednak proto, aby člověk něco uměl (aspoň číst a psát), ale také proto, aby lépe zapadl do dnešní společnosti. Škola mimo jiné formuje osobnost jedince, který je tím pádem lépe přizpůsobitelný. Proč myslíte, že se objevuje tolik inzerátů, kde je uvedeno, že se hledá někdo s VŠ vzděláním, ale nezáleží na tom, s jakým? Je to proto, že byl déle formován systémem (školou), který mu potom usnadní se přizpůsobit jinému systému (v práci), už jen tím, že i ve škole byl nucen tu něco skousnout, tu trochu podlézat... (Teď trochu střílím do vlastních řad, protože sama jsem VŠ studentka.) To, co jsem tu napsala, berte s nadsázkou, ale zkuste se nad tím zamyslet... |
|
|
F2 6.6.2008 10:33Re: Re: Re: Učitelské platy jsou nízké? Kdo to může tvrdit? Promiňte mi jízlivost, ale jestli mluvíte o své manželce učitelce, která se denně vrací z práce v 18.00, tak to má asi milence .... |
|
|
Sunny 6.6.2008 10:33Re: Re: Sorry,
|
Tak tomu říkám trest|
|
F2 6.6.2008 10:31Re: stávka 30.června, resp. letos 27.6. Vy jste někdy potřeboval vysvědčení snad s výjimkou maturitního, nebo výučního ? |
|
|
Sunny 6.6.2008 10:30Platy Souhlasím s tím, že by si učitelé zasloužili slušné platy. Dodávám: jak kteří...nemyslím si, že by to mělo probíhat plošně nebo podle odučených let, ale výše platu by měla odrážet kvalitu učitele. Je jasné, že to hodnocení by bylo asi hodně komplikované, ale myslím, že např. ředitel školy své učitele dobře zná a dokázal by si s tím poradit. Jinak poukazovat na to, že učitel učí pár hodin denně a navíc má prázdniny, mi přijde nefér. Zkuste si taky představit všechny ty mimoškolní akce, výlety, exkurze apod. Děti se chovají daleko víc uvolněně, než ve škole, je těžší je zvládnout a přitom za ně máte obrovskou zodpovědnost. Musí to být hrozné nervy, takže ty prázdniny považuji za naprostou nutnost. Nicméně si myslím, že stávka je nesmysl. V době, kdy už se skoro neučí a je těsně před prázdninami, si jí sotva kdo všimne. A v době, kdy se učí, je to zase průšvih pro kantory, protože ti musejí zameškané hodiny nahradit. Takže v tomto případě školské odbory jen politikaří a prokazují učitelům medvědí službu. JInak co se stávek obecně týká, přijde mi to trochu nevkusné. Zkoušeli to doktoři, lékárníci, železničáři atd. Proč do toho nejdou třeba pekaři, mlíkaři, řezníci, paní z večerky odnaproti, prodavačky ze supermarketu??? No jo, ti všichni jsou vlastně spokojení a za vodou.... |
|
|
ola 6.6.2008 10:25stávka 30.června, resp. letos 27.6. t.j. nedat vysvědčení, pak by byl povyk, učitelé jsou moc slušní. |
|
|
Jarda 6.6.2008 10:18díky... Nádherný článek, napsaný krásnou češtinou, nečekané pohlazení na duši. Nepochybuji, že fakta nejsou nadsazená, některé skutečnosti, dotýkající se dnešní doby, vnímám a cítím stejně. Kultivovat dnešní pokolení je úkol opravdu sysifovský a vím, že já bych to dělat nemohl. Pracuji s lidmi celý život, vím co to je za řeholi a jakého "uznání" se člověk dočká od okolí. Všichni ostatní dělají práci nepoměrně důležitější a záslužnější a když už se nějaké peníze rozdělují, jsou najednou jaksi blíž u zdroje...Pro Vás, paní Taťáno, budiž satisfakcí, že si na Vás některý ze studentů po letech s láskou (?) vzpomene. Myslím, že to není zas tak málo. Přeji Vám krásný den. Duska.J@seznam.cz (omlouvám se za případné gramatické chyby). J. |
|
|
Karel 6.6.2008 10:15Re: Nejde o počet odučených hodin Pan II, ač se zdráhám, napadá mě i jiné oslovení, by se měl zamyslet, zda skutečně jediným výsledkem práce má být doba strávená na pracovišti, jinak by mohl být také označen za diletanta... Češi patří mezi nejdéle pracující národy v Evropě, přesto jejich pracovní produktivita k nejvyšším nepatří... Čím to asi je??? odpovím si sám, díky pánům II:-) |
|
|
Fau 6.6.2008 10:13Re: Re: Učitelské platy jsou nízké? Kdo to může tvrdit? Takže: neučej od osmi do dvou, ale nejspíš od 7 do 4, nebo taky do 18...pak jsou ještě, porady, školení, psaní příprav...opravovaní písemek a testů (to se dělá odjakživa jkao práce domů)...zdá se, že autor příspěvku je opravdu "v obraze"...nebo spíš pdo obraz? |
|
|
jirka.s. 6.6.2008 10:11Re: Re: Re: nejlépe se ovládají ti nevzdělaní Pro tebe všechno, zřícenino! Tož nahlédni: http://www.kosmas.cz/knihy/63036/spolceni-hlupcu/#recZak |
|
|
Fau 6.6.2008 10:11Re: Učitelské platy jsou nízké? Kdo to může tvrdit? Chytráku, učitelé nemají volno, když mají prázdniny děti!!! TOhle je teda pěkně zmanipulovaný názor...a té administarity, kterou učitelé musí vést, kromě toho dělat přípravy, zlobit se s rodiči -. takovými inteligenty, jako jste např.vy.. (nejsem učitelka, pro vysvětlení - mám svobocné povolání. ) |
|
|
Fau 6.6.2008 10:08Stávka na povel Článek je dobrý, ale já vím ještě něco - že v některých školách to jistí sociálně demokratiční vůdci učitelům nařizují....prostě, kdo nepodepsal, že souhlasí se stávkou, ten se buide starat o žáky, kteří ale vyučování mít nebudou, (a když budou stávkovat všichni, tak děcka půjdou domů, a to se jnim bude líbit)houby se stane, neboť je po maturách i po písemkách, klasifikace končí, takže o co jede, a pan ředitel/ka si prostě politikaří...a stejně to je na dvě věci, jenom učitelé přijdou o peníze. A žádné další nedostanou, naopak, nkěteré mladé čekají prázdniny bez výplaty, neboť s nimi škola obnoví smlouvu zase od září...jojo, to jsou věci. Učitelům by se přidat mělo, neboť učí děti nás všech. |
|
|
ll 6.6.2008 10:01Nejde o počet odučených hodin Ale o počet hodin strávených na pracovišti. |
|
|
petr v. 6.6.2008 9:21Re: Učitelské platy jsou nízké? Kdo to může tvrdit? Než se spravedlivě rozhořčíme, mějme reálné informace o tom, kolik hodin příprav, opravování a mimovyučovací administrativy připadá na jednu vyučovací hodinu. Toto rozčilení "Co by chtěli, dyť učej od osmi do dvou a pak maj volno" mi připadá někdy podobné, jako vyčítat hercům a hudebníkům, že mají veget, dyť dělaj od půl osmý večer do desíti a ještě ne každej den ... |
|
|
ll 6.6.2008 8:51Učitelské platy jsou nízké? Kdo to může tvrdit? Kolik dnů v roce pracují, jak dlouhý je jejich pracovní den? Vztaženo na hodinu jsou přepláceni - i vzhledem k jejich výsledkům. Něco jiného je, že by měli brát příplatek za nebezpečné zaměstnání. To, co se z našich škol stalo pod vlivem pokrokového Západu a různých líbivých teorii je vskutku pro učitele nejen zdravotně, ale i životně nebezpečné. |
|
|
F2 6.6.2008 8:47Re: Problém platů je vyřešen Jízlivé, ale pravdivé ... |
|
|
ok 6.6.2008 8:45Re: Re: nejlépe se ovládají ti nevzdělaní Zato ti vzdělaní - ti volí Tupolánka a komunistu Tlustého. |
