Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠKOLSTVÍ: Skutečně potřebujeme jednotné maturity?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
portwyn 23.6.2009 8:59Většina učitelů je PRO jednotné maturity - aspoň těch učitelů, které znám. Mají plné zuby degradace maturity jako zkoušky a flákajících se středoškoláků, kteří vědí, že stejně prolezou, protože zřizovatelé škol tlačí na komise, aby to daly (skoro) všem. To, že způsob zavádění státníc maturit je nešťastný a že ouřad dělá blbě svoji práci je druhá věc. |
|
|
portwyn 23.6.2009 9:01Dodatek Být se studenty kamarád a podporovat je v odporu proti maturitám je možná dobré pro popularitu učitele. Je to ale velmi krátkozraké - asi stejně, jako chodit s nimi chlastat. |
|
|
vita 23.6.2009 9:53Re: Dodatek Jak pro koho. Pro "učitele", který se na škole schovává před prací (a netvrďte mi, že tací nejsou) je to dobrá cesta. Mizerný učitel na mizerné škole - a nedá se zjistit, že obé je mizerné. Žáci jsou spokojení, chodí do školy rádi, rodiče jsou spokojení, odučitelé jsou spokojení, maturita krásná - a že "maturant" nic neumí? Jo, to se pozná až už je ze školy pryč. A dá se to svést na kdekoho. Proti státní maturitě jsou je špatní učitelé. Teď se odhalují sami. |
|
|
portwyn 23.6.2009 10:05Re: Dodatek Jsou - a takoví jistě studentům zalezou do zádi a v odporu proti maturitám je podpoří. Takže jsme se shodli. |
|
|
Jirka 23.6.2009 8:52ŠKOLSTVÍ Princip je něčem jiném.Dnes je v chodu absolutní nesmysl - nejednotné osnovy a učebnice společných předmětů na základních a středních školách. Každá škola učí něco jiného z jiných učebnic. To není demokracie, ale chaos. Mimo jiné - chtěl bych mít někdy na účtě 1/100 peněz, které se dosud vyhodily oknem na přípravu tzv. "státních maturit" - provoz budov, naditých nic neprodukujícími lidmi včetně jejich platů, energií...... to musí být pěkný peníz! |
|
|
Belana 23.6.2009 10:11Re: ŠKOLSTVÍ S tím chaosem jste to trefil. Proto se i študáci bouří. Netuší, jestli ta jejich škola na ně byla v průběhu studia "hodná" či "zlá". Zdá se jim, že "zlá" ale v každém případě bude státní maturita ještě "zlejší". |
|
|
Riki 23.6.2009 16:23Re: ŠKOLSTVÍ Chaos je strašlivý, lituji chudáky kteří se musí přestěhovat, přijdou do nové školy a buď netuší která bije nebo jsou otrávení protože to probírali už před půl rokem... Úžasná je rovněž nová metoda sloužící k udržení nadaných žáků na základních školách - neprobrání části látky vyžadované při zkouškách na víceletá gymnázia! |
|
|
Rolen 23.6.2009 8:52Nelogické vyústění článku Podle autora by se při přijímání studentů na vysoké školy měly tyto školy orientovat podle toho, kolik těchto studentů (z té které střední školy) bylo přijato v minulých přijímacích kolech. To je ovšem nesmysl, došlo by k uzavřenému cyklu…a jaké si autokatalytické reakci, přijmu tím více studentů té střední školy, ze které jsem přijal více již minule. Jestli se úspěšností studentů myslí až následné studijní úspěchy na VŠ, pak se autor vlamuje do otevřených dveří, již v letech mých studií (před 30 lety!) se přihlíželo odkud student je. Totiž výsledek maturit nebyl ani tehdy jednotný a mohl být často i výsledkem určitého štěstí či neštěstí. Nicméně myslím, že určitou standardizaci je vhodné do systému vnášet (např. v matematice). Velká část maturantů totiž nejde na VŠ a je vhodné nastavit nějakou úroveň vzdělání – jinak zde budou samí maturanti s maturitou, ale bez solidního vzdělání. |
|
|
Houmr 23.6.2009 8:46Autor článku píše: Navíc je třeba si přiznat, že v dnešní době je význam maturity o mnoho nižší, než byl před dejme tomu patnácti nebo dvaceti lety. Já dodávám: Není to proto, že je přematuritováno a proto leckdy maturita neznamená ani to, že držitel maturitního vysvědčení umí číst a psát? |
|
|
Kanuk 23.6.2009 8:56Re: Autor článku píše: Jak je vidět, oni i držitelé doktorských titulů si pletou i a y. V mé době by se takoví nedostali ani na střední školu. |
|
|
hlava22 23.6.2009 8:45A co takhle pojmout maturitu jako úřední zkoušku a zcela ji oddělit od školy. A přihlásit by se mohl kdokoli a za příslušný poplatek se pokusit ji složit. Je to konec konců jen papír a je spousta nadaných lidí, tak proč je nutit, aby se ve škole nudili. Jak se připraví je jejich věc. http://www.novamaturita.cz/ilustracni-testy-a-zadani-1404033125.html |
|
|
portwyn 23.6.2009 9:03Re: A co takhle To není špatný nápad. Zároveň by se ukázalo, že těch nudících se géniů je velmi málo. |
|
|
hlava22 23.6.2009 9:22Re: A co takhle no, odhaduji to na cca 5-10 % populace, kteří by maturitu v té podobě, jak je navrhována složili levou zadní. Podívejte se na odkaz, s hrůzou jsem zjisti, že po 40 letech by to z odborných předmětů nebyl asi problém. Problém budou mít ovšem ti, kteří se ve škole nenaučili myslet, není to ale jen jejich chyba. |
|
|
glos 23.6.2009 9:42Re: A co takhle Opravu to není jejich chyba, že se nenaučili myslet? Pokud někdo chce něčeho dosáhnout, musí zejména chtít. |
|
|
Kanuk 23.6.2009 10:13Re: A co takhle Ale glosi, to jsou bludy. Už jsem to tu psal. My jsme na školu kašlali, chodili jsme tam, protože jsme museli, při vyučování hráli "námořní bitvu" a podobné kratochvíle, a přesto NÁM TOHO KANTOŘI DO HLAV DOST NALILI, VČETNĚ SCHOPNOSTI MYSLET. Jeden z důvodů byl, že nás učil (na př.) matematik RNDr, s pedagogickým kursem, a ne pedagog s matematickým kursem. |
|
|
portwyn 23.6.2009 12:26Prosím o konkrétní informaci, Kanuku Co víte o studijních programech pedagogických fakult, specializace matematika 6.-9., resp. 9. - 12. v 90. letech a později? |
|
|
Kanuk 23.6.2009 22:15Re: Prosím o konkrétní informaci, Kanuku Portwyne, o studijních programech pedagogických fakult nevím nic. Vím jen to, že matematické znalosti, snad přesněji schopnosti, současných maturantů jsou pod psa A ty děti nejsou ani chytřejší, ani blbější, než jsme byli my. tak kde je zakopaný pes? |
|
|
portwyn 23.6.2009 9:53Re: A co takhle Proč to není jejich chyba? Myslet (aspoň trochu) se může naučit každý středoškolák, bude-li chtít. Ani sebeneschopnější učitel Vám nemůže zabránit v myšlení, zvídavosti, chuti přicházet věcem na kloub. Učím fyziku, tlačím děti do myšlení místo memorování pouček. Kdybyste viděl, jak strašlivě se některým myslet nechce... 5% populace je v pohodě (velmi nadané děti). Ale naučit se na maturitu vyžaduje i sebekázeň a tu každý nemá. Škola má být i trénink k systematické práci, na to se zapomíná. Představa, že se budu 4 roky válet a pak se to za měsíc zázračně naučím je lichá - nebo jsou maturity příliš lehké. |
|
|
hlava22 23.6.2009 10:18Re: A co takhle Máte v mnohém pravdu, střední škola by měla hlavně naučit odvozovaní a zobecňování, s tím myšlením je to trochu horší a hlavně to bolí. Jenže našemu učitelstvuí podstaně víc vyhovuje vzdělanec, který se na nic neptá a odmemoruje požadovanou odpověď. Moc dobře si pamatuji na pajdagogy, které bral čert, když jsem jim místo ukázkového sešitu předložil salát. A nejvíc je štvalo, že nás za to nemohli postihnout, neboť tehdy platilo, že poznámky byly soukromou záležitostí. P.S. Fyziky jsem se obával, nějak mi do hlavy nelezla. A co jsem nepochopil, to jsem se nenaučil. |
|
|
portwyn 23.6.2009 12:44Re: A co takhle No jak kterým - nám na fakultě tloukli do hlavy, že umělá "vzorečková" fyzika je k ničemu a že se to má brát podle praxe. Bylo to v 1. polovině 90. let... Něco jiného jsou ale humanitní vědy, i když ne všude. A na druhou stranu jsou učitelé přírodních věd (většinou učitelky), kterým vyhovuje memorování. K tomu, co "vyhovuje učitelstvu": přišel před několika lety na jednu ze škol v našem městě starší učitel odjinud, s výbornými výsledky za sebou. Dívčí a mateřská lobby v novém působišti jej okamžitě začala nenávidět. nedává totiž jedničky za recitaci zákonů. |
|
|
Kanuk 23.6.2009 10:22Re: A co takhle Portwyne, já se domnívám, že kantor vás může přinutit myslet. Klasickým případem bylo "zkoušení" z matematiky, kdy vyvolaný student řešil úlohu u tabule a při tom musel NAHLAS MYSLET. Žádné papírové testy nemohou nahradit tento způsob NUCENÍ STUDENTA MYSLET. A podobně to je i v jiných předmětech. |
|
|
portwyn 23.6.2009 12:34Re: A co takhle A co dělají zatím žáci? Válejí se po zemi a řvou? Víte Kanuku, děti se od té doby trochu změnily. Ústní zkoušení u tabule je nesmírně neefektivní - jeden myslí, 5 pracuje samostatně na úkolu v lavici a 20 se zatím fláká nebo dělá bordel. Jinak i písemný test se dá postavit tak, aby nutil myslet. V Americe tak oblíbené (a u nás stále oblíbenější) "křížkovací" testy na to ale dobré nejsou. |
|
|
Kanuk 23.6.2009 10:38Re: A co takhle Portwyne, nevím, jak pracuje současný system. Ale system, ve kterém já jsem studoval,nutil studenta víceméně k průběžné práci - teda, já jsem se nikdy doma neučil, kromě domácích úkolů z matematiky. |
|
|
portwyn 23.6.2009 12:31Re: A co takhle Jinými slovy, kritizujete něco, o čem nic nevíte. Já myslel, že jste v Kanadě a Vy zatím snad pracujete v českých novinách |
|
|
portwyn 23.6.2009 9:58Mimochodem pokud byste dnes bez problémů složil maturitu z odborných předmětů, znamená to, že ty poznatky asi používáte - maturita obsahovala to potřebné. Slouží Vám to to ke cti. |
|
|
hlava22 23.6.2009 10:30Re: Mimochodem no, moc nepoužívám ( chemie ), ale kupodivu jsem si to zapamatoval, neb mne to bavilo. Abych pravdu řekl, většinu toho mne naučil na základní škole nikoli učitel ale inženýr, který si dodělával pajdák. |
|
|
portwyn 23.6.2009 12:29Re: Mimochodem Lidé z praxe často učí velmi dobře - pokud tedy chtějí učit a ne jen si to odsedět ve třídě. Ale musí na to být talent, někteří technici jsou příliš suší a nemluvní. Pokud ten talent mají, je to super - také jsem potkal. |
|
|
tich@dohoda 23.6.2009 9:42Re: A co takhle tak to maji v USA; GED diploma = general educational diploma , v podstate to nahrazuje maturitni vysvedceni/high school diploma . Cest :-) |
|
|
woka 23.6.2009 8:45zbytečný článek K jakékoliv činnosti, od nedělní vyjížďky na kole přes třeba koupi nové ledničky až po rozhodnutí mít nebo nemít děti dokáže každý přičinlivý šťoura snést desítky námitek ,co to přinese za problémy, co všechno se může špatného přihodit se a proč se do toho raději vůbec nepoštět. S takovou argumentací bychom ještě seděli v jeskyních a škrábali kančí kůže pazourkem! |
|
|
Quick 23.6.2009 8:42???
|
