30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

ROZHOVOR: Posselt a Benešovy dekrety

Nemám na to z dětství dobré vzpomínky. Úsilí o prolomení Benešových dekretů je dlouhodobé a po více než sedmdesáti letech se zdá, že tato obnovená snaha nám ještě více zhořkne.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Krystlík 3.3.2021 19:45

Čechy Němci nehodlali vybít.

V. Čermák 3.3.2021 19:41

R^

V. Čermák 3.3.2021 19:40

Tak Ohmův zákon a Newtonův, nejspíš setrvačnosti, nejsou moc těžké na pochopení, ale těm nadšeným gerojům, o kterých se zmiňujete by jejich nepochopení asi zbytečně snižovalo sebevědomí do dalšího rozletu...;-D

J. Ptáček 3.3.2021 19:38

Ano pane, je to přesně tak, stačí si vzít mapu a hlavně nebýt zaujatý až zabedněný. Jenom nevím, jestli to ví také pan Posselt. Nebo vědět nechce. Já jsem spal v Německu v hotelu U starej kowarni někde za Budyšínem, ale ten váš příklad je veselejší.

A. Renjascu 3.3.2021 19:36

Otázka pro vás. Po válce bylo že střední, jižní a východní Evropy vysídleno více než třináct milionů Němců ( některé prameny uvádějí až dvacet, ale ověřeno je jen třináct) a další byli odsunutí ze západních zemí (přesný počet jsem nezjišťoval). A tak se chci zeptat, zda tito odsunutí Němci se neustále domáhají odškodnění, navrácení a očištění i v ostatních zemích odkud byli odsunuti a nebo si toto troufají pouze vůči ČR. Co takhle Polsko a další země, jak tam uspěli? A to ani v těch ostatních zemích nezpůsobili jejich rozpad a nepozvali tam aktivně své soukmenovce.

J. Vlk 3.3.2021 19:21

R^

A. Renjascu 3.3.2021 19:17

Téma již mohlo být dávno uzavřeno, nebýt toho, že si zločinec stěžuje, poté co se podílel na likvidaci více než třista tisíc svých spoluobčanů, že s ním nebylo citlivě zacházeno. Čím více se tento zločinec snaží tlačit oběť do role viníka, tím větší odpor vzbuzuje. Po plyšáku a podpisu českoněmecké deklarace se zdálo vše ok, než si druhá strana opět usmyslela, že chce vše a druhé nenechá nic. Možná by bylo dobré, aby se sudetští Němci začali starat o zneplatnění Mnichovské dohody a jejímu vyškrtnutí z německého práva, než o házení svých zločinu na ty které zradili..

J. Brei 3.3.2021 19:16

A ještě jedna inspirace z Česko-německé deklarace z roku 1997 pro pana Posselta i pro Vás:

Obě strany se shodují v tom, že spáchané křivdy náležejí minulosti, a že tudíž zaměří své vztahy do budoucnosti. Právě proto, že si zůstávají vědomy tragických kapitol svých dějin, jsou rozhodnuty nadále dávat při utváření svých vztahů přednost dorozumění a vzájemné shodě, přičemž každá strana zůstává vázána svým právním řádem a respektuje, že druhá strana má jiný právní názor. Obě strany proto prohlašují, že nebudou zatěžovat své vztahy politickými a právními otázkami pocházejícími z minulosti.

J. Brei 3.3.2021 19:14

Snad ještě pár myšlenek z Česko-německé deklarace z roku 1997:

Německá strana přiznává odpovědnost Německa za jeho roli v historickém vývoji, který vedl k Mnichovské dohodě z roku 1938, k útěku a vyhánění lidí z československého pohraničí, jakož i k rozbití a obsazení Československé republiky. Lituje utrpení a křivd, které Němci způsobili českému lidu nacionálněsocialistickými zločiny. Německá strana vzdává čest obětem nacionálněsocialistické vlády násilí a těm, kteří této vládě násilí kladli odpor.

Německá strana si je rovněž vědoma, že nacionálněsocialistická politika násilí vůči českému lidu přispěla k vytvoření půdy pro poválečný útěk, vyhánění a nucené vysídlení.

Česká strana lituje, že poválečným vyháněním, jakož i nuceným vysídlením sudetských Němců z tehdejšího Československa, vyvlastňováním a odnímáním občanství bylo způsobeno mnoho utrpení a křivd nevinným lidem, a to i s ohledem na kolektivní charakter přisuzování viny. Zejména lituje excesů, které byly v rozporu s elementárními humanitárními zásadami i s tehdy platnými právními normami, a nadto lituje, že bylo na základě zákona č. 115 z 8. května 1946 umožněno nepohlížet na tyto excesy jako na bezprávné a že následkem toho nebyly tyto činy potrestány.

P. Dufek 3.3.2021 19:13

Do té doby dokud budou Němci plakat,že jim bylo ublíženo.

J. Brei 3.3.2021 19:11

E. Beneš ani v jednom z Vašich citátů k žádné vraždě a genocidě nevyzývá. Vyzývá k vedení války s německými okupanty. Války, kterou si Češi nevybrali, ani ji nezačali. Jak čtu, volá po boji a odplatě fašistům, německým katanům a vrahům. 10.5.1945 nemluvil o fyzické likvidaci Němců, ale o jejich odsunu. Že slovy „stoprocentní“ evidentně nemyslel všechny Němce je vidět z toho, že se jich tady rozhodl přes 200 000 ponechat. Totéž 16.5.1945. když mluvil o Němcích nemyslel tím ženy a děti ani antifašisty a již vůbec nemluvil o jejich vraždění bez soudu. Přečtěte se jeho výroky v kontextu a osvěžte si historickou paměť. Česká vláda, ani E. Beneš vraždění žen, a dětí neorganizovali, ani k němu nevyzývali. Jak propastný rozdíl vzhledem k německé vládě v letech 1933-1945.

A. Renjascu 3.3.2021 19:10

Potom to mého dědu, otce, jeho kamaráda s rodinou, mě, mého spolužáka minulo. Dle vás jsme zřejmě byli jediní. Víte rusové zde po čtyřiceti letech zanechali cca dva tisíce zavražděných či zabitých a mají to na talíři dodnes, zatímco Němci zde za šest let zanechali třista tisíc zavražděných, rozbitou republikou vhozenou do chřtánu Stalina, spoustu zmrzačených a když byli vyhnáni, tak mají ještě pocit křivdy, že se s nimi nezacházelo v rukavičkách. Sudetští Němci (a ano i já mám stále 25% sudetské krve) byli aktivní součástí toho možná největšího zla a utrpení v dějinách a stále ani po 76 letech to nejsou schopni ani pochopit a ani přijmout. Prostě tu SpD volili asi nějací záhadní mimozemšťané a Hitlera zde zřejmě vítali převlečení Češi. Je to neuvěřitelná drzost, která hledí jen na své lokální, omezené a z velké míry vlastní vinou zaviněné utrpení, ignorujíc násobně větší, globální utrpení na kterém se aktivně podíleli včetně utrpení, které způsobili svým spoluobčanům na jejichž území žili. Není to pouhá zaslepenost, ale drzost zločince.

J. Brei 3.3.2021 19:09

No, přednost začali dostávat české podniky až v době hospodářské krize a po ní. Je pochopitelné, že v takové situaci dával Československý stát práci přednostně Čechům a ne Němcům, když nebyla pro všechny. Když budou mít Vaše děti hlad, tak také dáte přednostně najíst těm cizím?

J. Brei 3.3.2021 19:01

Národnostní politika Československa vycházela sice z idey národního státu „Čechoslováků“, jehož systém měl mnohé nedostatky, Československo se přesto chovalo k menšinám na tehdy existující poměry vzorně, což doložily i předválečné výzkumy zahraničních organizací. Počet volených zástupců Němců v prvorepublikové správě, počet německých základních, středních i vysokých škol či vydavatelství a tím i knih v německém jazyce byl daleko široko v Evropě nejvyšší. Na územích, kde byla více než 20procentní menšina, byl druhým úředním jazykem jazyk menšiny. Národnostní menšiny mohly svobodně zakládat organizace a různé spolky. Vztah státu a občanů nestál na národnostním, ale na občanském principu. Je však třeba říci, že Němci se s Československem jako se svojí vlastí ve valné většině případů neztotožňovali (byť situaci mírně napomohl fakt, že míra svobody v zemi byla po roce 1933 ve srovnání s Německem nesrovnatelně vyšší); (Zdroj: https://cs.wikipedia.org/wiki/Sudet%C5%A1t%C3%AD_N%C4%9Bmci )

J. Brei 3.3.2021 19:00

Podle německé vlády a úřadů se o etnickou čistku nejednalo.

J. Brei 3.3.2021 18:59

A naše právo bylo zachovat Československo v jeho hranicích.

J. Jurax 3.3.2021 18:58

No jo, samá práva. Čechové zase měli právo na celistvost svých historických zemí.

Koneckonců se diskutovaní ýbrmenšové Heim ins Reich dostali, tak co se furt melou?

J. Jurax 3.3.2021 18:49

Ano, a navíc nevolený samozvanec! ;-D

J. Jurax 3.3.2021 18:46

No, začasté s Vámi nesouhlasím, ale pod tohle bych se bez výhrad podepsal.

Z. Lapil 3.3.2021 18:45

Dobrá. Mějte mě za blba, ale - no a?

Je holou skutečností, že v dnešním Německu je milión a jedno místní jméno svědčíci o slovanském osídlení.

Fakt je, že skanzen česká vesnice (https://www.boehmisches-dorf.de/) je z dob poněkud novějších a v Postupimi dokonce existuje ulice s rozkošným jménem Alt Nowawes (https://mapy.cz/zakladni?x=13.0891673&y=52.3962298&z=16&source=osm&id=20134468).

J. Vlk 3.3.2021 18:44

Zajímavé je pozorovat jak dlouho toto téma ještě bude existovat. Asi navěky. Podobně jako když židé popravili Ježíše Krista, smrt nevinného se nedá odčinit a jak uvádíte, princip je shodný s chováním nacistů, jsou a budou navždy zatraceni.

J. Jurax 3.3.2021 18:43

Ad poslední odstavec - je v něm psáno o MŠMT - cituji - . V jeho cca dvousetstránkovém dokumentu najdeme přínos v „multikulturalitě jako prostředku vzájemného obohacování“ nebo ve „vstřícném postoji k odlišnostem“, zatímco opomenutí Newtonova nebo Ohmova zákona se zdůvodňuje přílišnou náročností výuky. - konec citátu. Náročností výuky !!!!!!

Je zjevno, že dotyčné ministerstvo je ovládáno kredenciózními blby s pokročilou demencí a rozhledem slepého prvoka. Ovšem moderně progresivními, vyzobávajícími v prostoru kdejakou aktivistickou peachovinu. Jeho cílem je patrně vychovávat nevzdělance neznalé přírodních věd a matematiky, zato vstřícné k odlišnosti a multikulturalitě. Prostě tak akorát perzonál za pulty MacDonalda, blbečky pro aktivistické neziskovky, pomocné dělníky, pfilozófy a bojovníky proti kysličníku. A kandidáty na vedoucí funkce na MŠMT nebo přímo na jeho ministra - asi taky absolvoval "nenáročnou výuku". :-/

;-O;-€;-O;-€

J. Lukavsky 3.3.2021 18:42

"Těžká diskriminace Němců v ČEskoslovensku první republiky" soužití dvou národností v jednom státě je vždy problém (Katalánci, Kurdové, Valoni....) Snad jen Švýcaři to zvládají, zatím. Ta diskriminace spočívala v tom, že Němci měli všude kde jich bylo myslím 20% německé základní, střední školy, v Praze univerzitu, měli svoje noviny, politickou stranu, poslance.... Důkazem té diskriminace bylo, že do První republiky utekli Rusové před Leninem, Němci před Hitlerem, Řekové před chuntou, dneska Ukrajinci, Vietnamci jdou za lepším. Jistěže byly problémy, ale První Republika byla v Evropě spíš výjmečná právě svojí civilizovaností. Sudetští Němci ale naletěli psychopatům co jim naslibovali vládu nad světem... a za chyby se platí. No a 6 milionů Židů by jistě uvítalo, kdyby jejich vlak zastavil v Jeruzalémě a ne v Ausschwitzu. Takže ty nářky nad vyhnáním jsou poněkud alezternativní. Nakonec se Sudeťákům splnilo jejich přání: jeden jazyk, jeden Vůdce, jedna říše. I když trošku jinak. J.L. end

V. Čermák 3.3.2021 18:31

Chtěli moc, nedostali nic. Měli by se především Omluvit....;-D

V. Čermák 3.3.2021 18:27

Tak Němci se za ta zvěrstva omluvili. Kdo se ale neomluvil jsou Sudetští Němci, ačkoliv Havel jim podal ruku na usmíření...;-D

V. Čermák 3.3.2021 18:25

Britové nic nezakazovali, sami měli máslo na hlavě...;-D

P. Dufek 3.3.2021 18:23

Kdyby Němci měli v sobě trochu cti,tak aspoň 30 let nevylezou do světa.Tolik utrpení,které způsobili se nedá omluvit.

Z. Lapil 3.3.2021 18:23

V Chamurabiho zákoníku taky: spadne-li dům a bude při tom zabit majitelův syn, bude rovněž zabit syn stavitelův".

Zdroj: nějaká stavařská skripta. Ne stavební hmoty, tam byl stránkový úvod o hmotě v marxistickém pojetí, a to včetně hmoty umělé, která ovšem není umělá, nýbrž rovněž marxistická. Přísahám.

H. Rybnická 3.3.2021 18:23

A i kdyby, i toto by bylo jejich právo.

H. Rybnická 3.3.2021 18:22

Pane Petře takže každý mladý německý muž který dostal povolání do armády měl napsat Hitelrovi: vážený pane Hitler, s vaší politikou nesouhlasím a do armády nenastoupím ? Máucta . Nebo jak?