1.6.2024 | Svátek má Laura


Diskuse k článku

RADAR: Ztratíme soudnost?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
mik 27.5.2008 12:57

Re: ad srovnání 1968 - pan Talmáš je hovado první velikosti,

Taky bych byl raději obyvatelem americké kolonie než paroubkistánu - ale nesmí být prezidentem USA prolhaný islamofašoun.

cb 27.5.2008 13:06

Re: Re: ad srovnání 1968 - pan Talmáš je hovado první velikosti,

Nebojte, Husajn Obama nemá šanci.

kolonista 27.5.2008 12:41

já chci do kolonie:)

VVMilý Dane, co byste od pana Tamáše chtěl. Ja bych ale chtěl být občanem americké kolonie. To by bylo něco. Platy by vylezly na trojnásobek, korupční kauzy by klesly na třetinu, stát by konečně začal fungovat, politici by omezili krádeže a soudy by fungovaly. A pana Tamáše by už nebrali vážně ani ti  mladí komunisté, prtože by viděli realitu , jež je zcela jiná než jeho polopravdy a lži...>-

Martin 27.5.2008 13:20

Re: já chci do kolonie:)

ten nick ti sedí - jinak jsi ubožák k politování,tvůj fotr za války byl asi u SA .

gerontusinza 27.5.2008 13:50

Vy jste asi četl málo literatury co ?Re: já chci do kolonie:)

zejména emerické...... Jinak byste nebyl tak přiblblý optimista....:-/

xxx 27.5.2008 14:29

Re: já chci do kolonie:)

kolonisto, To by bylo něco. Platy by vylezly na trojnásobek, korupční kauzy by klesly na třetinu, /// máš bod za blbost. Hlavně s těmi platy. Ony by něco vylezly, ale vše by bylo o hodně dražší. I benzín vzhledem ke slabému dolaru. ;-D

Sigfried 27.5.2008 20:25

Re: Re: já chci do kolonie:)

Jasný, protože momentálně je v USA draho jako prase, žejo? Šmarne, lidi, používejte mozky trochu.

Pete Brich 27.5.2008 12:39

Ještě hřaduje na stromě v Brdech?

Když jsem ho v neděli viděl v ČT, na 14 dní hladovějícího nevypadal. Že by antiamerikanizmus byl tak výživný?

PB

doktor 27.5.2008 12:22

Bez ohledu na to, že držet pro něco hladovku je vlastně vydírání,

hubeňouři Jan Tamáš a Jan Bednář za svou vizi opravdu nasadili své životy. Půjde jim o ně už za týden (hladovku drží od 13.5.), kdy bude jejich metabolismus natolik rozvrácen, že to u nich ohrozí funkci životně důležitých orgánů (srdce, játra, ledviny). Mozek vydrží nejdýl.

cb 27.5.2008 12:27

Re: Bez ohledu na to, že držet pro něco hladovku je vlastně vydírání,

Jaký mozek? 8-o

Pete Brich 27.5.2008 12:40

Re: Re: Bez ohledu na to, že držet pro něco hladovku je vlastně vydírání,

R^ Ten se jim rozložil ještě před hladovkou.

PB

honzak 27.5.2008 12:49

Re: Bez ohledu na to, že držet pro něco hladovku je vlastně vydírání,

však oni jim melouni postaví pomník.

richard 27.5.2008 14:42

Re: Bez ohledu na to, že držet pro něco hladovku je vlastně vydírání,

Držím jim palce, ať za ruské peníze a zájmy hladoví až do úplného vyhladovění. Na pohřeb jim nepůjdu.

Pavel Urban 27.5.2008 12:11

ČR jako americká kolonie ?

Možná by to opravdu nebylo špatné. Potíž je v tom, že se naše současná vláda opravdu chová jako vazal USA, aniž by si ověřila, zda je Washington opravdu ochoten stát se našim lenním pánem. A jít do konfliktu (třeba jen diplomatického) kvůli Čechům, které po podpisu smlouvy o radaru nebude zas až tak moc potřebovat.

Pokud někdo tvrdí, že Američané budou "vyvažovat" vliv Německa, Francie, ... měl by být poněkud konkrétnější a uvést, jak si to "vyvažování" vlastně představuje. Mír ve střední Evropě nikdo neohrožuje a to ostatní může být Američanům klidně ukradené. Co se týče Ruska, jeho útok na Českou republiku by byl útokem na Evropu. Pokud by tohle nestálo Američanům za zásah, pak radarová základna to asi nezachrání.

Pokud napíšu, že aktivisté iniciativy "Ne základnám" mají větší rozhled, než architekti české zahraniční politiky, pak tím nemyslím, že by v tomhle směru byli geniální. Ale aspoň nezodpovídají za nikoho jiného, než za sebe.

miki 27.5.2008 12:29

Re: ČR jako americká kolonie ?

a jak ty to všechno víš, to sedíš v Bílém domě? Já si dělám srandu, já vím, že nic nevíš, to je pouze přání otcem myšlenky stejně jako u Tamáše 

Pavel Urban 27.5.2008 12:40

V Bílém domě opravdu nesedím

Jen uvažuju, jak by asi situaci posuzovat stratég USA. Země, která má globální zájmy (v čemž ji momentálně nikdo nemůže konkurovat) a pro kterou je střední Evropa přece jen druhořadou oblastí.

Přání otcem myšlenky ? Možná. Doopravdy opravdu nevím víc, než to, co je veřejně známo. Potíž je v tom, že ti, kteří vidí v americké radarové základně jakousi záštitu pro Českou republiku také zřejmě nic neví. Včetně vládních politiků a mluvčích. Včetně diskutujících na tomto fóru. A pokud něco vědí, pak si dávají zatraceně dobrý pozor, aby to nebylo poznat.

Marat 27.5.2008 12:52

Re: V Bílém domě opravdu nesedím

Jistě jistě,vždy a všechny státy,tedy vládci a vlády státu, vždy o své obraně se radí s občany a vyhlašují o obraných plánech referenda. Tak to dělali moudří demokratičtí vládci a vlády už od doby kamenné.Tak to musí dělat i vláda ČR,pokud chce být vládou demokratickou.Že ano?

miki 27.5.2008 12:58

Re: V Bílém domě opravdu nesedím

Pokud napíšu, že aktivisté iniciativy "Ne základnám" mají větší rozhled, než architekti české zahraniční politiky, pak tím nemyslím, že by v tomhle směru byli geniální. Ale aspoň nezodpovídají za nikoho jiného, než za sebe. Politici už z principu musejí dělat rozhodnutí za jiné a dobří politici hlavně ty nepopulární rozhodnutí. Nejhorší je nedělat rozhodnutí žádná nebo dokonce to nechat na "lidu"

Marat 27.5.2008 12:44

Re: ČR jako americká kolonie ?

Rozhodně není jediného Američana,který by se chtěl stát léním pánem České Republiky.Žádný Američan se nechce stát léním pánem žádného cara,nebo nějakého panovníka.Léní pan Pavko Urbane, je vazalem panovníka a nikoliv jeho vládcem.

Jistě že nikdo mír v Europě neohrožuje.Na to aby se vyskytl někdo,kdo ji bude ohrožovat ,rozhodně nebude potřebovat nejméně století.Války v moderní době se nepřipravují dvacet roku.To račte svým rozoumečkem pochopit.Je to opravdu krásný ideál,svět bez válek.Svět věčného míru.Jenže je to jen krásný ideál.Nic  víc.Vždy a v každé době, se našel někdo,kdo by chtěl víc a aby víc získal,rozpoutal válku.Takové to bude vždy i daleké budoucnosti.Zrovna tak,jako se v každé době rodili nelitostní zločinci a budou se rodit vždy.Moudří lidé s tím počítají a pro takové případy se předem připravují.Vy když nebudete chtít aby vám nějaký zloděj vykradl byt,tak když půjdete někam mimo,tak necháte dvěře u bytu otevřené aby zloděj věděl,že do otevřéných dvěří nesmí vstoupit a ještě k tomu se zlodějskými záměry.Že ano?Že ta tak děláte? Nebo počítáte s vykradením butu a zajišťujete se co nejlepšímí zámky? Já sám jsem proti tomu,aby USA,aby Američtí občané financovali obranu Europy,či dokonce bojovali a krváceli.Jen ať si Europa pomůže sama.Na obranu USA,není potřeba radaru ve shnilích Čechách.USA se může ubránit sama i bez toho radaru v CR i bez celé Europy..

Pametnik roku 1968 27.5.2008 12:59

Re: Re: ČR jako americká kolonie ?

Měl byste se seznámit s tím, jak celou věc viděli roku 1945 generálové G.C. Marshall a D. D. Eisenhower.

V tom, že se Evropané chovají ve věci vojenských hrozeb současnosti jako naprostí idioti souhlasím. Byl tu svého času uveden příklad Belgie, která se roku 1914 a opět roku 1940 prohlačovala za neutrální.

Pavel Urban 27.5.2008 15:11

Možná máte pravdu

Ale je řešením chovat se jako francouzští generálové, kteří byli v roce 1914 i 1940 výborně připraveni na minulou válku ?

Pavel Urban 27.5.2008 13:19

Re: Marat

Pojmy lenní pán (šéf) - vazal (podřízený) se používají poměrně často. Nevím, jaký měl být původní název nadřízeného v lenním vztahu (zdaleka nemuselo jít jen o panovníka), ale neznám tuto terminologii tak dobře, abych se s Vámi mohl v tomhle bodě hádat. Přesnější by asi bylo použít termínu patron - klient, ale ten není tak dobře srozumitelný.

Mír v dnešní střední Evropě nikdo neohrožuje. To se opravdu může během krátké doby změnit. V tom s Vámi naprosto souhlasím. A o idealistech, kteří si příslušné hrozby neuvědomují, si myslím něco podobného.

Pokud ovšem k této změně nedojde, potud nám bude americká radarová základna celkem k ničemu, přestože se jeho obhájci snaží vzbudit dojem, jako by pozici České republiky nějak "posilovala". Ostatně, jak nám může pomoci v případě, že by se tyto hrozby staly aktuálními ?

Harry 27.5.2008 15:28

Re: Re: ČR jako americká kolonie ?

"USA se může ubránit sama i bez toho radaru v CR i bez celé Europy.." V USA pred valkou byla velmi silna separatisticka lobby, ktera presne toto rikala. Nastesti ale par rozumnych lidi si spocitalo, ze kdyz nechaji Hitlerovi sezrat Evropu a pak Rusko tak za par desitek let budou USA stat proti silnejsimu nepriteli nez jsou oni a budou to mit spocitane. Jinak se tomu rika pstrosi politika.

Pete Brich 27.5.2008 12:45

Mír ve střední Evropě do září 1939 také nikdo neohrožoval. Ten přece zachránil pán s deštníkem

a jak ho davy milovaly - to bylo jistě více než 60, 70, 80%

PB

Pavel Urban 27.5.2008 12:51

Správná poznámka

Má-li mít ovšem v daném kontextu smysl, je nutno odpovědět na následující otázky :

  1. Kdo konkrétně ohrožuje nebo může ohrožovat mír v dnešní střední Evropě ?

  2. Jak nám může při existenci tohoto ohrožení pomoci americký radar ?

Pametnik roku 1968 27.5.2008 13:18

Re: Správná poznámka

Namísto "americký radar" bych napsal "americká vojenská přítomnost." A to je, oč tu běží.

Jinak, Generál Marshall po WW2 připomínal, že generál Pershing chtěl už po WW1 zavést v USA povinnou vojenskou službu a dočkal se odpovědí ve Vašem duchu. Americké pozemní síly tak začínaly roku 1939 téměř od nuly a přitom jim pomohlo to, že tu byla Národní garda, kterou normálně disponují guvernéři jednotlivých států. Válku je třeba připravovat předem a pak je též naděje, že se potenciální agresor neodváží ji začít.

Pavel Urban 27.5.2008 13:30

Re: Re: Správná poznámka

Obávám se, že personál plánovaný pro službu na radarové základně v Brdech by pro obranu České republiky jaksi nedostačoval. Ledaže by šlo o nepřítele, se kterým by si snadno poradila i česká armáda.

Pokud dojde ke konfliktu, který by se netýkal amerických zájmů, mohou USA i personál základny v Brdech klidně zůstat neutrální.

honzak 27.5.2008 13:04

Re: ČR jako americká kolonie ?

pán pracuje v zahraniční sekci SZ? Zvonku to tak vyzerá.

Pavel Urban 27.5.2008 13:26

Ne, nepracuji

Kolik platí ?

Xaver 82.117 27.5.2008 12:05

Hahaha, tak budeme živé štíty...

No, jestli už dávno nejsme...jednou pro Rusa... a podruhé pro NATO a USA. Jak lze nebýt živým štítem, ví to někdo? A za jakou cenu je to možné?;-)