Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
RADAR: Ztratíme soudnost?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Občan 27.5.2008 18:43Re: Bezhlavě se vrháme do dobrodružství a pak se zamotáváme v dilematech, která by při rozvážném přístupu vůbec nevznikla Takže co? Radši ruský radar? Aby náhodou nějaká "spřátelená" firma v daleké Americe nedostala zakázku? Tak konečně jsme světový - ted už závidíme až do Ameriky. |
|
|
Pavel Urban 27.5.2008 17:33Souhrn Musím končit. Takže jeden závěr z této diskuse : Řada zde vystupujících stoupenců radarové základny je přesvědčena, že tato základna posílí naši pozici vůči Rusku a Německu (případně vůči dalším evropským protivníkům). Nikdo ale není ochoten říci konkrétně, jak nám tato základna - respektive zde sloužící američtí vojáci - mohou v tomto směru pomoci. V tom se tito diskutující shodují s argumenty vlády. Úkolem amerických vojáků bude hájit zájmy USA. Předpokládejme, že tyto zájmy budou v souladu se zájmy České republiky a že je tedy existence základny v našem zájmu. Tato základna však není zaměřena proti Německu. Zda proti Rusku je přinejmenším nejisté. Proč by nás tedy Američané měli účinně (a nákladně) podporovat ve věcech, které se základnou a jejím posláním nebudou mít co do činění ? Řekněme, že se dostaneme do nějakého zásadního konfliktu s Německem či EU. Tak zásadním, že to vyvolá hlubokou politickou krizi, která by mohla nepřímo ohrozit i chod základny. Na čí stranu se Američané v takovém případě postaví ? Proti silnější většině ? Nebo budou naopak tlačit na českou vládu, ať se chová rozumně a svoji neústupností neohrozí společnou obranu ? |
|
|
Azor 27.5.2008 17:14ČR by měla vystoupit z NATO. Pokud v parlamentu US radar neprojde,byl bych pro z NATO vystoupit.Větší ostudu z vypočítavosti a zbabělosti Čechů by snad "překousli" jen komunisti a bezcharakterní idioti.Gruzie není členem,přesto má v Iráku třetí největší kontingent.O blbým radárku budeme diskutovat ještě 10let a zmiňovaná Albánie(opět nečlen) na svém území základnu připustila již dávno a v krátkém čase,bez hladovek,GREENPEAC a komunistických keců....podle soudruha Zaorálka,na tom nejvíce vydělají amer.zbrojařské firmy.A co?V letech 1941-1946 si rovněž majitelé zbrojovek namastili kapsy.Tam nemají brigády socialistické práce a úderníky trhající zadarmo rekordy,taky vždy byli technicky na vyšší úrovni .Já si spíš myslím,že u nás na tom nejvíc vydělá Tamášova počítačová firmička.....apropo Tamáši,kdyby jediným CÍLEM vyloďujících se spojeneckých jednotek v Normandii bylo NEBÝT CÍLEM (přiblbější estébácký slogan jsem už dlouho neslyšel),tak dneska žvaníš Rusky nebo Německy,a to že svoji nesmyslnou hladovku spojuješ s disentem za komunismu,je totální blábol.Nejenže nyní zastáváš většinový názor veřejnosti,ale to jaký dostáváš prostor v médiích,tak takový by jsi v bývalé ČSSR nikdy nedostal.Bojuješ proti zbrojení(obraný štít).Zeptám se tě jako idiota:Je možné např.neprůstřelnou vestu policisty považovat za zbraň?K tomu už je potřeba hodně fantazie.Ten radiolokátor prý nedokáže lokalizovat ani letadlo s lidskou posádkou,vole. |
|
|
Pavel Urban 27.5.2008 17:30Re: ČR by měla vystoupit z NATO. Neměli bychom rovnou vystoupit i z WTO či OSN ? |
|
|
Azor 27.5.2008 17:36Re: Re: ČR by měla vystoupit z NATO. Proč z WTO Urbane?Tam si závazky rádi plníme.Jde přece o prachy ne? |
|
|
Pavel Urban 27.5.2008 17:38Re: Re: Re: ČR by měla vystoupit z NATO. Vůči NATO plníme své závazky také. Jak už bylo řečeno, chystaný systém nemá s NATO nic společného (kromě toho, že jej Aliance vzala na vědomí a vyjádřila ochotu jej někdy v budoucnu převzít pod svá křídla). |
|
|
Azor 27.5.2008 17:57Re: Re: Re: Re: ČR by měla vystoupit z NATO. Urbane,vysvětli nám občanům,proč se text dokumentu z Bukureště neobjevil v našich svazáckých mediích. |
|
|
Papouch 27.5.2008 17:37Re: Re: ČR by měla vystoupit z NATO. co prinasi clenstvi v OSN? zasivarnu pro par zamestnacu MZ vyhazovani penez takze ano, vystoupit, vcera bylo pozde |
|
|
Pierino 27.5.2008 17:49Re: ČR by měla vystoupit z NATO. C.R. by mela nejen vystoupit z NATO ale uplne zrusit Vladu a jeji Instituce. V Absurdistanu by jen pracovala Referend-Commission v budove byvaleho uradu vlady. Ovladana by byla experty pro sireni elektronickych informaci a dezinformaci, vedenych bratrem Tamasem. Faktickou vladu nad Absurdistanem by prevzal lid, podle vysledku mnoha referend. Referenda by mohly byt tydne, mesicne a nebo podle situace v Absurdistanu i casteji. Vsichni obcane Absurdistanu by pak meli vsechno tak jak si preje vetsina, ale nikdo by nemel zadnou zodpovednost. A zili bysme vsichni v trvalem miru se vsema. Snad o tom uz rozhodne 'lid" Generalni Stavkou 24. cervna 2008. A verte, magicke osmicky maji svoji silu..... |
|
|
Martin 27.5.2008 21:23Re: ČR by měla vystoupit z NATO. Azore Velmi pekne shrnuto! |
|
|
helena 27.5.2008 22:30Re: ČR by měla vystoupit z NATO. Azore, bravo |
|
|
slon75 27.5.2008 16:53Best of Tamáš OTÁZKA (Vita) myslíte, že je vhodné aby o vojenských otázkách rozhodoval v referendu někdo kdo nemá např. informace tajných služeb? ODPOVĚĎ (23.05.2008 14:36) Myslím, že o našem osudu bychom měli mít právo rozhodovat všichni. A pokud k tomu potřebujeme nějaké informace, máme je dostat. Nebo pro koho by jinak pracovaly námi placené tajné služby, když ne pro nás? Přeci nelze dopustit, že výsledky jejich práce si přivlastní hrstka zkorumpovaných lumpů, kteří je pak používají k tomu, aby prosazovali zájmy jejich sponzorů. Tohle není demokracie. To je diktatura! Dle mého názoru tu došlo ke státnímu převratu a naše vláda už nezastupuje nás, občany této země, ale zájmy amerických zbrojařských firem a jejich kamarádů To, zda tady radar USA bude nebo nebude, bude záležet na tom, jak se k této otázce postaví těch hruba 6 a půl milionu lidí, kteří jsou proti. Jakým systémem by jste doporučil ochraňovat naše území a obyvatelskvo před dnes neznámými horzbami?Jak hrozit něčemu, o čem v tuhle chvíli ještě nevíme. Ještě lepší je ale se zamyslet nad tím, jak čelit tomu, o čem již víme. Již dnes totiž víme o řadě věcí, které ohrožují demokracii a bezpečí naší země. Vojenská základna USA na našem území by byla jednou z nich. |
|
|
slon75 27.5.2008 16:55Re: Best of Tamáš Chystaná vojenská zakladna USA v Brdech mi vadí z politických důvodů. Jednak je úplně neopodstatněná, jednak vyvolá další kolo zbrojení a jednak bychom se stali novou "kolonií" USA. Dobrý den, průzkumy hovoří jasně už téměř dva roky. Zhruba 2/3 lidí v Česku si cizí vojenskou základnu nepřeje.(...) Přidáme-li k tomu manipulaci médií, pak možná nakonec zdravější úsudek mají ti, kdo média pravidelně nesledují a dají na "selský rozum". Kdyby lidé měli skutečnou moc rozhodovat o věcech, žádné války by už nebyly. Přátelé, žijeme v diktatuře peněz. Je třeba prohlédnout tuto past a začít něco dělat! Řekněte upřímně, může tohle říct normální inteligentní člověk, který se pokouší ovlivňovat bezpečnostní politiku státu? |
|
|
Pavel Urban 27.5.2008 17:03Máte pravdu Kdyby lidé měli skutečnou moc rozhodovat o věcech, žádné války by už nebyly. Kromě těch, které lidé považují za správné či spravedlivé. Příkladem národa, kde v těchto věcech rozhodují spíše lidé než peníze či diktátoři, jsou Palestinci. |
|
|
Pametnik roku 1968 27.5.2008 17:07Dalším příkladem je Německo roku 1939 Kolik procent Němců věřilo tenkrát "Vůdci?" A to ponechávám stranou nesmírně krvavé konflikty v subsaharské Africe doby současné. Jinak |
|
|
M. 27.5.2008 19:16Re: Re: Best of Tamáš Tohle může říct jenom normální odporný komouš. |
|
|
helena 27.5.2008 22:36Re: Re: Best of Tamáš jo, tohle se mi taky moc líbí. Kdyby lidé měli skutečnou moc rozhodovat o věcech, žádné války by už nebyly. Asi rozhodují medvědi... nebo velryby? |
|
|
Xaver 82.117 27.5.2008 16:42Hahaha, "...pokud iránské odstředivky běží naplno..." Tak to bude fakt lepší volat MÍR a hlavně se nebránit, aby se někdo náhodou nenamíchnul ... |
|
|
Nomen 27.5.2008 16:51Re: Hahaha, "...pokud iránské odstředivky běží naplno..." Myslím, že každou iránskou ostředivku i raketu zažene táto vláda sborovým zpěvem (u mládeže tak oblíbeného hitu) opery Welcome radar |
|
|
Nomen 27.5.2008 16:32Pane Drápale, myslím, že každý rozumný člověk chápe, že radar potřebujeme a měli bychom ho mít.... ..asi stejně jakože zelenina je v jádru zdravá.....když ale začne prodávat a propagovat zeleninu někdo neskutečně profláklý (známý trhový okradač, nějaký Dalík anebo člověk, který do té doby prodával cigarety anebo fanaticky obbajoval Čunka, aniž věc mohla být prošetřena), tak slušný člověk zapochybuje a stane se nedůvěřivým a velmi snadno se bude zelenině vyhýbat...Radar propagovali jedinci typu Topolánka, Topfera, Parkanové, Klvani, Lábuse s katastrofálním výsledkem a socdem by musela být padlá na hlavu, aby toho nevyužila Bohužel radar propagují lidé nedůvěryhodní.....je to obdobné jako kdyby myšlenky křesťanské propagoval Klement Gottwald... |
|
|
Xaver 82.117 27.5.2008 16:38Bohužel jste se trefil. Ta PROradarová kampaň byla tak pitomá....
|
|
|
Xaver 82.117 27.5.2008 16:39...že by ji ani Paroubek nevymyslel...
|
|
|
Nomen 27.5.2008 16:44Pokud se nemýlím, tak Paroubek nedosáhl inteligence Topolánkovy (tak hloupý nebyl)l a o radaru mlčel a o radaru než mluvit hloupě (welcome radar - pokud nebude radar, bude vojenská služba - malé hustě zabydlené Dánsko má také svůj radar), tak nemluvil vůbec. Mluviti stříbro, mlčeti .... |
|
|
Pametnik roku 1968 27.5.2008 17:03Re: Pane Drápale, myslím, že každý rozumný člověk chápe, že radar potřebujeme a měli bychom ho mít.... Daleko méně důvěryhodně působí ovšem ČSSD, která celou věc vyjednala a po volbách najednou otočila. Je to paradox, ale pokud by ČSSD vyhrála volby, smlouva o radaru už možná byla podepsána a ratifikována. |
|
|
Nomen 27.5.2008 17:12No zcela samozřejmě, ale napřed by to lidem důvěryhodně vysvětlila... ...v nedělním přenosu celý reklamní zmatek této vlády nešťastníků v této věci korunoval zcela zmatený Cyril Svoboda, který začal vysvětlovat čím se liší smlouva s USA (nikdo nikdy jí neviděl) od smlouvy o pobytu sovětských vojsk- to byla vrcholně komická scéna jak z Havlova dramatu, kouzlo nechtěného...tato smlouva je stejně vypověditelná jako onen pobyt byl dočasný....ale znovu zdůrazňuji ten radar bychom mít měli jak čistě vojenskomocensky tak i je to naše povinnost vůči NATO.... |
|
|
Jilm 27.5.2008 16:29Základna nebude.... Je to jen prehystorický sen Bushovi rodiny... Česká vláda se přijetím smlouvy o US základnách opět zesměšnila, protože v tuto chvíli u nás základnu nechce ani kongres USA a ani rozpadající se Bushova administrativa. Přeji české vládě ještě víc takových amatérských rozhodnutí.... Jen lituji ty blby, kteří této vládě ještě pořád věří, dělají za sebe totiž opět dobré šašky... :))) |
|
|
honzak 27.5.2008 18:58Re: Základna nebude.... Je to jen prehystorický sen Bushovi rodiny... ten češtin... |
|
|
defurak 27.5.2008 16:07Naivita zastánců radaru Ministr zahraničí Francie dnes opět jasně prohlásil, že radar je čistě bilaterární záležitostí USA a ČR. S NATO nemá v podstatě nic společného. NATO celou záležitost neinicializovalo a hrozby uváděné USA evropské státy NATO vnímají jinak. Když to Češi chtějí, tak ať si to u sebe umístí - je to jejich záležitost. Pokud, jak zde někteří straší, na nás má Rusko zálusk, tak proč se nebojí Slováci, Rakušané. Pokud se bojíte nějakého Iránu, tak proč by sakra něco mířil zrovna na nás (leda právě kvůli tomu radaru) a ne na jiný evropský stát ? Proč jsme zrovna my tak vystrašení a bezprecedentně lezeme kamsi odcházející Bushovo administrativě ? |
|
|
Xaver 82.117 27.5.2008 16:12Defuraku, taky je možné, že jste mnoho nepochopil.... No, třeba vám ještě není 30..... |
|
|
Pavel Urban 27.5.2008 16:17Defuraku, taky je možné, že jste mnoho nepochopil.... Kdyby Vám už bylo 30, tak by ten systém součástí NATO byl. Nemluvě o průměrném věku Rakušanů a Slováků. |
