Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
RADAR: Argument Cílem
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
ps 30.4.2008 12:20Re: Re: Re: Re: Cizí armáda? Myslíte, že vliv nebo význam země má nějakou souvislost s odbytem jejich výrobků? A kolik myslíte, že těch surovin v ČR potažmo v Evropě najdou? |
|
|
Vydal 30.4.2008 12:34Re: Re: Re: Re: Re: Cizí armáda? Vemte jedem malý příklad. Před rokem 1989 většinu ropných zařízení v Iráku stavěli české, polské, ruské firmy. Dnes plně výstavbu (obnovu) ropných zařízení ovládají americké. Domníváte se, že firmy zmíněných států znovu pustí na ztracené odbytiště? |
|
|
amos 30.4.2008 13:15Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cizí armáda? Jenže to český proradarový blb nikdy nepochopí. Amíci si z nás dělají onuci, jsme jim tak dobří akorát poslat někam vojaky a poskytnou území na základnu. Ale k nějakému slušnému kšeftu nás nepustí, spíše nás ještě vypečou (Tatra, Boeing). A to vše se zářivým úsměvem a kecy o přátelství. Jinak Rusko nemá důvod platit nějaké protiradarové skupiny. Za prvé, pokud se rozhodnou amíci tak jim v tom nějaký český odpor nezabrání (což se děje, tak proč vyhazovat love) a za druhé nám to dají sežrat ekonomicky. |
|
|
David 30.4.2008 11:39Problem tohodle ceskeho ancablu je, ze se z toho snazi vzdy CSSD a ODS vytriskat jakysi politicky kapital. Absolutne nam chybi jakasi vecna diskuze na tema co za to. V teto oblasti by jsme se meli asi co ucit od Polska. Problem by nemel stat radar ano, ci ne, ale co za to. Je treba naprosto smesne, ze Topolanek argumentuje podilem ceskych firem na vystavbe, ale jaksi zapomnel, ze pro tak choulostive zarizeni je treba miti bezpecnostni dolozku, kterou CR jaksi nema .Jestli z blbosti, nebo z neznalisti je otazka. Takze za soucasne situace tam ceske firmy muzou vyvaret tak maximalne popelnice. Tohle jaksi zmizelo v hysterickych vykricich agentu KGB a reklam placenych z Kremlu. A nebo to byl cele ucel, aby k tomu nikdy nedoslo. V kazdem pripade by otazka nemela znit radar ano ne, ale chceme jakousi demokracii, nebo lestit Putinovi ego a tlouct hlavou smerem k mesite. |
|
|
ondra 30.4.2008 11:57Re: Problem S prvním odstavcem docela souhlasím (i když jsem PROTI radaru), ale v druhém bohužel opět převádíte otázku radaru na volbu "demokracie nebo Rusko/islám", což podle mě vůbec neodpovídá realitě. Bude-li se Islám "šířit", bude to postupným příchodem lidí vyznávajících tuto víru nebo třeba konverzí občanů ČR (také jsou takové případy) k Islámu. Nepůjde ale o nějakou ortodoxní variantu Islámu, z opačné strany totiž působí zase místní podmínky. Vždyť i v USA, Británii nebo Francii je plno (místních) politiků islámské víry a nijak nekřičí o "svaté válce" proti USA nebo proti "jinověrcům". A tomuto jevu - nezlobte se na mě - radar ABSOLUTNĚ NEMUŽE ZABRÁNIT. Podobné to pak je s vlivem Ruska: pokud tu radar bude stát, tak USA bude úplně jedno, že bude ČR zcela závislá na dodávkách energie z Ruska, že zde roste "proruské cítění" nebo prostě jen že "leštíme Putinovi ego"... |
|
|
ps 30.4.2008 12:27Re: Re: Problem SKutečně se výrok: buď radar nebo Rusko/islám dá považovat za poněkud demagogický. To ale nemění nic na tom, že radar má v podmínkách ČR hlavně symbolický význam. A stejný význam má i pro rusy. Pokud zde radarová základna nevznikne budou to považovat za své vítěství a pokud vznikne, bude to pro ně jasný signál, že ČR odmítá jakékoli snahy o ovlivňování ze strany RUska. |
|
|
amos 30.4.2008 13:34Re: Re: Re: Problem Ale to je nesmysl. Symbolický význam má náš vstup do EU a NATO. Radar je záležitost čistě americká, my si tím jen zkomplikujeme vztahy s Ruskem, které se k nám nechovalo nepřátelsky. |
|
|
BM 30.4.2008 11:37Vyborne napisane Dakujem pani Chlumska, je to vyborne napisane, skoda, ze taketo pragmaticke argumenty si nevedia osvojit aj ostatni publicisti, verejna mienka by bola urcite priaznivejsia. Kedze vsak anti-amerikanizmus vzdy a vsade je (ne)oficialna zahranicna politika bruselu, vyzeraju niektore komentare ako vystrihnute z Rudeho Prava blahej pamati. Inak povedane spravny laviciar bude tvrdit ze dva a dva je sedemnast, ked ti upiri z volstritu tvrdia ze styri. |
|
|
Vydal 30.4.2008 11:17Otázka Co vadí, víc radar, nebo přítomnost vojáků cizího státu? Já osobně se přikláním k názoru, že příslušníci armády jiného státu než České republiky, v České republice nemají co dělat. A radar jako obrané zařízení občanů České republiky mě v celku nevadí. |
|
|
Psí vrah Čumil 30.4.2008 11:21No, obávám se, že problém je v tom, že radar není obranným zařízením ČR - - resp její ochranu nezajišťuje. A to je celý malér. |
|
|
jasan 30.4.2008 11:28Re: No, obávám se, že problém je v tom, že radar není obranným zařízením ČR - no dobre... radar je obrannym zarizenim naseho spojence, ktery castecne pomoci tohoto radaru a castecne i jinak zajistuje obranu CR. |
|
|
ergo 30.4.2008 11:36Re: Re: No, obávám se, že problém je v tom, že radar není obranným zařízením ČR - ktery castecne pomoci tohoto radaru a castecne i jinak zajistuje obranu CR. - vy jste mi ale samý jinotaj, částečně radarem, částečně jinak...vás tam měli dát na místo toho Klofani, to by byly perly. |
|
|
Psí vrah Čumil 30.4.2008 11:39Re: Re: No, obávám se, že problém je v tom, že radar není obranným zařízením ČR - Tak přesně tohle bych měl rád jasně a průhledně na stole, drahý jasane. Jak bude náš veliký spojenec chránit své zařízení a území tohoto státu před jakýmkoli raketojaderným útokem? Tím tzv. bezvizovým stykem? Prima. |
|
|
jasan 30.4.2008 11:51Re: Re: Re: No, obávám se, že problém je v tom, že radar není obranným zařízením ČR - poskytovat duverne informace verejnopravnim prostredku (nasim tuplem) se nevyplaci. |
|
|
Psí vrah Čumil 30.4.2008 12:02Re: Re: Re: Re: No, obávám se, že problém je v tom, že radar není obranným zařízením ČR - Holt jste další, kdo rád dělá návnadu. Hezké zážitky! |
|
|
jasan 30.4.2008 12:12Re: Re: Re: Re: Re: No, obávám se, že problém je v tom, že radar není obranným zařízením ČR - ale kdez Cumile.... ja jednak jiste informace mam, a jednak se mi tu ten radar jaksi obecne libi... omezi moznost vpadu ruznych Pasovskych (dik Saso).... neni to nahodou to co Vam vadi nejvic? |
|
|
Psí vrah Čumil 30.4.2008 12:45Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, obávám se, že problém je v tom, že radar není obranným zařízením ČR - To snad leda vám. Mně vadí, a to zásadně, postavení blba, na jehož pozemku se ocitá logický cíl prvního útoku, aniž je tento pozemek nějak chráněn. I inzitní stratégové vědí, že zařízení podobného druhu, po jakém touží vaše duše, se budují tak, aby se vzájemně kryla. Rád bych věděl, které zařízení tedy kryje před útokem na tohle území. Role nikým a ničím nekrytého kůzlete, do níž se dostává pro klid americké duše deset milionů zdejších obyvatel, mi prostě nesedí a míním, že může sedět jen hodně duševně pokleslým jedincům. |
|
|
Pešek 30.4.2008 13:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, obávám se, že problém je v tom, že radar není obranným zařízením ČR - Vy jste docela srandista Čumile. Z vašeho povídání to vypadá, že máte představu: pokud tu nebude radar, nebudeme cílem. Koho? Nejsme cílem už jenom proto, že na našem území sídlí armáda a vybavení NATO? A pokud byste rád věděl, jak vypadá krytí, asi je třeba se obrátit na vojenské stratégy, ale pravděpodobně budete narážet na věci taj. dův. apod., oni ti vojáci to totiž mívají ve zvyku nevykecávat úplně všecko (na rozdíl od naší justice a policie). Takže představa, že někdo si dá práci postavit radar a utratit pár miliardiček za zařízení, které má pro něj užitek a pak z něj udělá kůzle - nezlobte se, ale mám pocit, že tohle vám sedí podle vaší poslední věty. |
|
|
Psí vrah Čumil 30.4.2008 13:27Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, obávám se, že problém je v tom, že radar není obranným zařízením ČR - Ano, Pešku, zkuste třeba hledat ZHN v Iráku. Podobně oslnivá logika. No nic. Na vojenské stratégy není třeba narážet - ti to o radaru říkají na plnou hubu: Není určen k obraně území ČR. Teda je-li pan generál Oberrig dostatečná vojenská kapacita a autorita. Ze strany USA jsem neslyšel jakoukoli větu o tom, že garantují aspoň do stejné míry jako to jejich zařízení - tedy s pramizernou jistotou - obranu území ČR. Na Polsku vidíme, že USA nejsou ochotny poskytnout Polsku ani ty mizerné Patrioty; nejspíše kvůli Rusovi. Za těchto okolností se jeví radar jako blbost prvního řádu a role naší vlády více než truchlivá. |
|
|
Vydal 30.4.2008 11:34Re: No, obávám se, že problém je v tom, že radar není obranným zařízením ČR - V celku nezáleží na tom, jestli je radar obranného charakteru či nikoliv, neboť Spojené státy nepřipustí, aby jeho obsluhu prováděli jiné osoby, než jejich vlastní. |
|
|
Kyklop 30.4.2008 11:36Re: Re: No, obávám se, že problém je v tom, že radar není obranným zařízením ČR - Což je naprosto pochopitelné. |
|
|
Öman 30.4.2008 12:39Re: No, obávám se, že problém je v tom, že radar není obranným zařízením ČR - á - pán je znalec |
|
|
Kyklop 30.4.2008 11:36Re: Otázka Pakliže jsme součástí dobrovolného obranného svazku s dotyčnou cizí armádou, není důvod je z našeho území vypuzovat. Mě osobně tu mnohem víc vadí armády ukrajinců a vietnamců... |
|
|
darny 30.4.2008 11:13Ano, ano,..... Nejprve bych chtěl všem dámám diskutujícím na Psu a také paní Chlumské poblahopřát k dnešnímu svátku. K udržení demagokratických principů radar nutně potřebujeme, v tom se všemi proradarysty souhlasím. Jen bych se přiklonil k tomu, že pokud s tím nějaká skupina lidí nesouhlasí, mělo by jim to být řádně vysvětleno a případně šíření této demagokracie podpořeno pořádným kobercovým náletem, tak jako v bývalé Jugo..... |
|
|
RZ 30.4.2008 11:18Re: Ano, ano,..... Člověče, napřed si ten článek přečtěte a pokuste se mu porozumět. |
|
|
ondra 30.4.2008 11:37hm, tomu říkám demokracie Zajímavá taktika "šíření" demokracie ;-) Ještě zajímavější je to, že radar potřebujeme k "udržení demokratických principů"... To jako že radar za nás bude "suplovat" naši vlastní ochotu jednat i s protivníky slušně, jednat v zájmu lidí a nejen pro svoje dobro, nebo to, že bude dohlížet na to, aby se naše politika (nedejbože) "nezvrhla" nějakým "jiným" směrem? Tak to si myslím, že je silně naivní názor. Ne že bych Vám ho nějak chtěl brát, ale jen se tak dívám na základnu USA na Kubě (Guantanámo) - ta tam je už 100 let a přece nezabránila vzestupu Kastrova (velmi "demokratického") režimu. Možná to bude tím, že dokud je základna "v bezpečí" není nutno se o politickou situaci v hostitelské zemi starat... ;-) |
|
|
Paolo 30.4.2008 16:53Re: Ano, ano,..... Kobercovy nalet??? To tam jako hazeli koberce??? Ja jsem totiz zadne dalsi Drazdany nevidel... |
|
|
K@rel 30.4.2008 11:03Poděkování a obdiv Krátce, stručně a velmi výstižně. Děkuji paní Chlumská. Bohužel, ti co by si to měli přečíst, píší jen nenávistné nadávky a vulgárnosti. Škoda. |
|
|
ondra 30.4.2008 11:30nenávistné nadávky Hm, koukal jsem do diskuse a je pravda, že pár lidí se tu snaží diskutovat, převažují však nadávky. Když se na to kouknu ale podrobněji přijde mi, že těch nadávek používají více spíš zastánci radaru. Taky nezáleží, jaký argument dáte do diskuse (jako odpůrce), vždy jste v 90% příspěvků označen za bolševika, levičáka, socku, komouše, nebo "podobnou verbež" (slova jednoho z "diskutujících"). Tudíž nechápu, kdo by si to podle Vás, pane Karel, měl vlastně přečíst a k čemu by mu to bylo. |
|
|
Šumavák 30.4.2008 11:58No, přečíst by si to měli všichni, i když Čumilovým dvěma třetinám to bude k ničemu, protože nepochopí co čtou..... |
