Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Vyškrtněme právo na stávku
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
RomanL 28.6.2007 10:10Re: Re: Re: Re: Re: Dobré ne? - nálepkujete! Pravičák se stará, aby vydělal dost na to, aby byl spokojen - ne, že musí být nesmírně bohatý. Levičák natahuje ruku a křičí: "Dejte víc", aniž by pro to něco udělal. To je ten zásadní rozdíl, pane! To je o myšlení, ne o třídním boji, jak byste ovšem "pravicovému dělníkovi" rád podsunul... |
|
|
chef 28.6.2007 10:59Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobré ne? - nálepkujete! pane, pracovali někdy pod Vámi nějací dělníci? Pode mnou ano. Všichni natahovali ruku a kčičeli, že chtějí víc, bez ohledu na nějaký svůj politický názor, měli-li ovšem nějaký. Prostě víc si vydělal ten, kdo odvedl více dobré práce. Třeba to byl i cikán. A stále na sebe útočit pro levičátství a pravičátství, když ostatně jak je vidět, lidé ani neví, co si pod tím mají myslet, je legrační. Třeba pravičák z pravé strany Vltavy má "ideologicky" jiný názor než pravičák z levé strany Vltavy, a levičák ze Zbraslavi nemůže přijít na jméno levičáku z Dejvic. Ale ruku po výplatě natahují všichni zcela stejně, to mi věřte. |
|
|
kdokoli 28.6.2007 12:16Re: Re: Re: Dobré ne? - nálepkujete! Co přesně má politická orientace společného se způsobem obživy ? Podle vás by Marx a Engels museli být zarytými pravičáky. |
|
|
Alfred 28.6.2007 13:22Re: Re: Re: Dobré ne? - nálepkujete! Pravicový dělník je každý, co něco dovede, takže si svůj im může nechat dobře zaplatit. Pravicový předně znamená, že o pomoc přátele žádám až tehdy, když jsem vyčerpal všechny možnosti a i tak je mi trapně. Socan si běží pro podporu předem, pouhou svou existenci považuje za důvod ke vzniku vyživovací povinnosti pro někoho jiného, vesměs pravičáka. A ještě řve vzteky, že je o něho špatně postaráno. |
|
|
MF 28.6.2007 7:06Stávka je vydírání. U nevolníků nebo otroků by to byla obrana. |
|
|
Vlk 28.6.2007 7:02autorovi Článek je podepsán : Autor je advokát, Václav Vlk. Spíše by měl napsat autor je blb, Václav Vlk |
|
|
kvid 28.6.2007 7:00A příště se pusťme do volebního práva. Lidé stejně volí jen samé populisty. Zaveďme vedoucí úlohu ODS a místo voleb pořádejme na Silvestra ohňostroje. Lidé budou spokojenější a ještě ušetříme. .... a poslanců je taky moc, ti co budou proti ... no ještě nevím, zatím se vypořádejme s imunitou. |
|
|
Karel 22 28.6.2007 6:15Ekonomika x politika "Právo na stávku je dnes zneužíváno k cílům výlučně ekonomickým, nikoliv k cílům politickým." - to se mi nějak nezdá. Proč by se jinak vždycky v pozadí objevovali socani a komouši, ti druzí dokonce s rudými vlajkami se srpy a kladivy? Jen si vzpomeňte na poslední odborářskou demonstraci v Praze, kde se "náhodně" zjevila Puchejřovic rodinka konzumující zmrzlinu a zástupy rudých vlajkonošů. Nemluvilo se tam o generální stávce? To, že Puchejř nakonec nekušnil, na věci nic nemění. Šel se opět zviditelnit na to správné místo. |
|
|
Claudio 28.6.2007 6:32Re: Ekonomika x politika Nepleťte stávku s demonstrací! Na demonstraci je nárok pro každého zvlášť i pohromadě. Odbory s politickými stranami veřejně, plným, zákonným právem na demonstracích demonstrují své požadavky, ačkoliv na splnění požadavků třeba nemají žádný zákonný nárok. Stávka pak je pouze právem odborů! Ne však odborově neorganizovaných zaměstnanců. To také naní dost všeobecně známé. Legální stávka má svá daná pravidla. Jinak může přijít pěkně draho. |
|
|
kdokoli 28.6.2007 12:22Re: Ekonomika x politika On si to autor asi popletl, chtěl napsat opak. Dnešní Štechovy odbory fungují jako pobočka ČSSD, stejně jako bylo ROH prodlouženou rukou KSČ. Mimochodem, ten záběr Puchejřů se zmrzlinou byl opravdu k zblití. |
|
|
čtenář 28.6.2007 6:14K těm tahanicím o fotky Vždyť to zkresluje zoom a za WW nebyly na Václaváku, žádné dělící pruhy zeleně. Těch 200.000 tam tehdy náckové "naskládali", ať se to komu líbí, nebo nelíbí. Jako každý totalitní režim si dával i nacismus pozor, aby, když napsal 200 tisíc, aby to tak taky bylo. Kvůli propagandě. Sakra, vždyť si to snad ještě, starší, pamatujeme, jak se to dělalo i za bolševika, ne. |
|
|
Claudio 28.6.2007 4:52Autor je právník, ale mizerný! Samozřejmě, že právo na stávku je legitimní z ekonomických důvodů a ne politických. Odbory NEJSOU politické seskupení. K tomu slouží politické strany. Tedy přesně naopak, než autor uvádí. Odbory nesmí ze své podstaty provádět politický nátlak na vládu v zájmu svých členů proti zájmu zbytku obyvatel. Zbytek obyvatel má demokraticky zvolený parlament a z něj vzejde vláda. Ekonomický nátlak pak mohou odbory provádět vůči zaměstnavatelům svých členů v případě, že zaměstnavatelé nedodržují pracovně právní předpisy a smlouvy. Odbory vyjednávají kolektivní smlouvy se zaměstnavateli. Při nedohodě se zaměstnavatelem rozhoduje soud o oprávněnosti požadavků té či oné strany. Stávka je pak ta poslední možnost při nedohodě se zaměstnavatelem o nerespektovaných právech zaměstnanců zaměstnavatelem. Vůbec se nedivím, že u nás je tak skandální situace v odborech, které si vysvětlují zákony jak se jim hodí, když i právník je schopen napsat takovéto hovadizmy! |
|
|
Claudio 28.6.2007 5:06Re: Autor je právník, ale mizerný! A ještě dodatek: Myslíte si, že kdyby došlo ve Škodovce k nedohodě mezi odbory a zaměstnavatelem, že by odbory něco vystávkovali? Pendrek! Zaplatili by způsobenou škodu i soudy i s chlupama. Snad by jedině donutili firmu, aby ukončila raději výrobu v Česku a odešla do jiných končin, kde nejsou tak nároční zaměstnanci. Tamnější odboráři i zaměstnavatel měli však rozum a právní vzdělání na úrovni a tak se dohodli na kompromisu. To je také úkol odborů, aby dohodl kompromis a nehnal lidi do nereálných nároků! Chce se mi zvracet nad úrovní právníka, který nedokáže ani fundovaně lhát! |
|
|
kvid 28.6.2007 7:33Ještě jeden názor ke Škodovce Management Škodovky celou situaci okolo stávky velmi dovedně mediálně zvládá. Díky procentu rozdílu v platu postalil většinu veřejného mínění a zřejmě i velkou část řadových odborářů proti odborovým předákům, ale kdo není hluchý, slepý a slaboduchý zároveň, dokáže porovnat dohodnuté podmínky ve škodovce a třeba zrovna v té své firmě. Nechci, aby se v Čechách stávkovalo, ale pokud zaměstnanci a zaměstnavatelé občas pozapomenou, jak moc se navzájem potřebují, malá stávka nezaškodí. Největší vítězství je dohoda. |
|
|
Claudio 28.6.2007 7:47Re: Ještě jeden názor ke Škodovce Pochopitelně! Pokud je rozum na obou stranách, dohoda je nevyhnutelná. Stávka je sice poslední možnost, ale oběma se vymstí. |
|
|
Abonent 28.6.2007 3:13Stávku ano, kolektivní smlouvy ne Ponechal bych zaměstnancům individuání právo na stávku, a zaměstnavatelům přiznal právo stávkující propustit podle podmínek pracovní smlouvy. Dnes nejsme v 19.století, kvalifikovaný dělník není snadno nahraditelný.S kvalifikovaným (a užitečným !) zaměstnancem se zaměstnavatel rád dohodne na úpravě pracovních podmínek včetně např.platu. Ovšem tzv. kolektivní smlouvy jsou nesmyslným pozůstatkem minulých věků. Pokud uchazeč o práci není idiot, může si pracovní podmínky sjednávat sám. Kolektivní smlouvy jsou dobré jen pro placené odborářské šéfy, jinak pro nikoho. A pokud je pracovník idiot, kolektivní smlouvu také nepotřebuje, neboť pracovat může pouze na tzv. chráněném pracovišti. Takže : zrušit předpotopní nesmysly - kolektivní pracovní smlouvy, naprosto zbytečný Zákoník práce, fašistické vměšování odborů do rozhodování státu (tzv. tripartitu) atd. Jinak nejenže se nikdy ani nepřiblížíme pracovní efektivitě (neboli bohatství) USA, ale budeme převálcováni pracovitými Asity, jen to fikne. Co pak budou říkat naši dnešní řvaví odboráři, kteří Asiaty okázale opovrhují (a přitom šmejdí po levných tržištích) ? To už, soudruzi a soudružky, nepůjde tykat Vietnamcům, tak jako jim tykáte dnes, až budou vašimi nadřízenými ! To bude jiná pracovní doba, jiné pracovní tempo ! A žádné zadarmiko autobusy do Prahy na podporu s.Paroubka, až vás vaši štechové a spol. zavedou do závislosti na efektivně pracujicích lidech. To se budete divit ! Tak si zatím zastávkujte a zademonstrujte proti reformám nebo proti radaru. Brzo budete stát v v šest ráno v tovární hale ve trojstupu, a na povel budete radostně volat : "Zdar pane řiditeli Li !" Tak zdar, soudruzi odboráři. |
|
|
Claudio 28.6.2007 5:17Re: Stávku ano, kolektivní smlouvy ne Žijete v bludech! Kolektivní smlouva je HLAVNĚ od toho, aby ušetřila administrativní práci, čas a prostředky zaměstnavatele. S každým zaměstnancem zvlášť projednat pracovní a platové podmínky je nesmysl v případě, že jde o například 5 000zaměstnanců. Kolektivní smlouva je rámec a zaměstnanec se může dohodnout se zaměstnavatelem na odlišnostech od rámce, pokud zaměstnavatel souhlasí - vždyť smlouva je dohoda i když závazná. Odbory jsou takto partneři a ne protivníci zaměstnavatele, jak si to u nás každý socialista vykládá. |
|
|
phil 28.6.2007 9:18Re: Stávku ano, kolektivní smlouvy ne Velmi přesné, velmi přesné!!! A kdyby naši soudruzi trochu uvažovali, pak by jim z Vašeho příspěvku došla celá zaslepenost celého dnešního "Evropského sociálního modelu". Ale to jim nedojde, a tak opravdu skončí na značkách v tovární hale a budou se učit korejsky nebo čínsky.... poslouchat. A jak tykají trhovcům...přesné, moc pěkně jste to napsal. |
|
|
Cedr 28.6.2007 0:47Pane Vlku, vy jste právník - co tam učí? "Právo na stávku je dnes zneužíváno k cílům výlučně ekonomickým, nikoliv k cílům politickým. Legitimní je jistě každá stávka jako vyjádření odporu například proti dodávání zbraní vaším zaměstnavatelem diktátorskému režimu nebo stávka jako odpor proti politice vlády, která chce uzavřít dohodu o vydávání disidentů do Číny. Legitimní už není stávka na ochranu ekonomických zájmů a zlepšování si pracovních podmínek." Probůh, právě právo na stávku se nemá zneužívat k cílům politickým (viz. lékárníci), ale je to nástroj nátlaku zaměstnanců na zaměstnavatele, když nejedná fér. A jedním ze zaměstnavatelů je i stát a jeho parlament. Část parlamentu za ODFS, KDU a Zelené nejedná fér - podporuje korupci mezi poslanci (Melčák a POhanka), ve státní správě (Vesecká) a pod. Tudíž i stávka proti takto organizovanému státu je legitimní. |
|
|
Nespavec 28.6.2007 1:31Re: Pane Vlku, vy jste právník - co tam učí? Pak Vlk asi misto vysedavani na nudnych prednaskach z prava chodil stavkovat proti vydavani politickych veznu do Ciny. Otazkou potom je, jak ziskal diplom. Ze by za nejake ty politicke zasluhy ? |
|
|
chytrý horák 28.6.2007 4:17Re: Re: Pane Vlku, vy jste právník - co tam učí? Těžko říct, kdo z vás dvou je větší vůl. Co je od zaměstnance nefér? 10, 20 nebo 30 tis. měsíčně? A jenom stravenky a ne jízdenky? Nebo naopak? A stát do toho nepleťte, jeho představitele si na rozdíl od vedení firmy svého zaměstnavatele volíte. Málokterý článek mi takto promluví z duše. |
|
|
Claudio 28.6.2007 5:26Re: Pane Vlku, vy jste právník - co tam učí? Toto je sice vaše přání, ale vymyká se rámci Ústavy! Odbory nemají jakákoliv práva politického nátlaku! Zajděte si do nějaké Základní Školy a doplňte si vzdělání. V případě, že by jste měl pravdu a Ústava byla takto zmršená, pak by nevydržela ŽÁDNÁ vláda ani měsíc! Je směšné, že občané demokratického státu nemají základní vědomosti, ačkoliv se to vyučuje dětem na školách. STYĎTE SE |
|
|
NevericiTomas 28.6.2007 0:43A nelezi problem nekde jinde Pravo na stavku pri vyjednavani zamestnanec-zamestnavatel muze fungovat jako protivaha silneho postaveni zamestnavatele. Prosim. Ale jak s tim souvisi stavky proti politice vlady? Jake pravo ma nekdo poskozovat moji firmu proto, aby prosadil sve politicke zajmy. Dle meho soudu je takova stavka legalni jen u statni firmy. Vsude jinde je to flagrantni poruseni pracovni smlouvy a poskozovani firmy. |
|
|
J.G. Pašek 28.6.2007 0:403. července 1942 dav 200 tisíc odborářů přísahalo na Václaváku věrnost říši . . . pro krabičku cigaret a kilo bůčku stáli pokorne frontu a pro říši se roztrahali . . . . V 1948 stejní přísahali na Václaváku a Staromáku věrnost KSČ, s jejich přitroublejma generálníma stávkama nahráli teroristům komunistům k puči a převratu a tak nastalo 40 let temna, diktatůra lůzy a proletarátu . . . . a dnes zase vyhrožují a blbnou na kvadrát . . . . čumějí na Václaváku na rudé vlajky se srpem, kladivem a hvězdou a tlemí se s hubou od ucha k uchu rozkoší . . . . |
|
|
Martin 28.6.2007 1:09na vaclavak se prece 200 tisic nemuze vejit dokazal to prece serii clanku neviditelnej pes :)))) |
|
|
Štěch má pech 28.6.2007 1:52Re: na vaclavak se prece 200 tisic nemuze vejit 200 tisíc se tam vejde, musí ale přijít. |
|
|
Martin 28.6.2007 1:53Re: Re: na vaclavak se prece 200 tisic nemuze vejit nemuze se vejit, kdyz plocha zabrana posledni demonstraci pojala jen 2 tisice lidi :) Wagneruv Vaclavak je proste prtavoucky namesticko pro maly demonstrace |
|
|
Štěch má pech 28.6.2007 2:03Re: Re: Re: na vaclavak se prece 200 tisic nemuze vejit Ona by pojala víc, jenže prostě nepřišli. Nebo se rozutekli do hospod. |
|
|
Martin 28.6.2007 3:11Re: Re: Re: Re: na vaclavak se prece 200 tisic nemuze vejit no na fotkach na urcity plose stoji huste lidi kterejch je udajne 2000 vaclavak ma 42 000 metru a byl schopen pojmout 200 000 lidi milovniky teckovani a wagnerovych fotek zvu k vypoctum |
|
|
Martin 28.6.2007 3:21Re: Re: Re: Re: na vaclavak se prece 200 tisic nemuze vejit a jeste napovim, ze sirka je rekneme 50 metru :) tady je teckovaci fotka http://www.boskowan.com/www/jirka/zzz/Wagner-demoska.jpg a tady je mapa i s meritkem http://www.mapy.cz/?query=Vaclavske%20namesti%2043%2C%20Praha#centerX=133091712@centerY=135928144@typ=base@zoom=16@vizType=none@vizIds=none veselou zabavu pri hledani tech 2000 |
