Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Podivná argumentace soudkyně Šantorové
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Smatlak 1.9.2016 8:59Re: My národovci to máme jasné! Asi jste pěkní magoři ne li přímo volové když pronášíte takové hlouposti a ubohosti. |
|
|
J. Šimek 1.9.2016 8:58Re: Zkuste domyslet analogii Nevím, ale asi těžko by u soudu mluvčí Bílého domu argumentoval škodou na střeše ... |
|
|
J. Šimek 1.9.2016 8:57Mě se dotýká, že komunisti nebručej nebo nevisej a taky to není konec demokracie, chytrolíne. |
|
|
R. Tichý 1.9.2016 8:53Jako zavrseni recese by hovnari meli byt svleceni, oholeni na brade i hlave, politi dehtem, vyvaleni v peri a bicem hnani po Kralovske ceste. To by byla performance! |
|
|
J. Pražák 1.9.2016 8:48Zkuste domyslet analogii Kdyby Hovnaři chtěli vyvěsit trenky na Bílý dům (nebo třeba vlajku islámu) nebo na Kreml, tak by byli tak těžcí pochytaným olovem, že by je museli odklízet jeřábem. A kdyby se jim to přesto podařilo, jaký by dostali trest? |
|
|
I. Mertl 1.9.2016 8:45Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky To děláte Vy, Krvavá Merkelová-Klepítko. |
|
|
J. Pražák 1.9.2016 8:44Rozmlouvat o právu a bezprávím se živit.... Věřím, že paní soudkyně dostane výpověď a že si nikdy nezasoudí. |
|
|
V. Heidlerová 1.9.2016 8:37Za lumpárnu je nutno považovat obsazení Hradu podivnou skvadrou bezcharakterních figur, proto se nedivme občasné vzpouře poddaných alespoň dostupnou formou. Vyvěšení trenek není žádný zločin. A standartu s heslem už dávno před aktéry vyvěšování a záměny znehodnotil někdo jiný . Nejvyšší hlava!!! |
|
|
E. Erat 1.9.2016 8:32Re: My národovci to máme jasné! Máte v tom zmatek. Pokud je Miloš Zeman pro jeho některé voliče posvátným, tak se těžko mohou cítit potrestáni. Já ho za posvátného nepovažuji, ale čím dál víc jsem rád, že se nestal presidentem již zcela nemohoucí Karel VII. |
|
|
I. Mertl 1.9.2016 8:22My národovci to máme jasné! Znesvěcení symbolu budiž potrestáno trestem nejvyšším! Ostatně - škoda zrušení trestu smrti! A co ten symbol sám - pravda vítězí, národovci? Váš posvátný president sám je symbolem lži, nenávisti a znesvěcení demokracie. A toho sami jsme si zvolili, sami jsme tím potrestáni. |
|
M. Šejna 1.9.2016 7:57za trenky netrestat, za krádež standarty ano Nevím, kolik ta standarta prezidenta stojí. Pokud je cena vyšší, než 5000 Kč, pak se hovnaři dopustili trestného činu krádeže. Za vyvěšení trenek by ale potrestáni být neměli. Maximálně by je měla čekat nějaká pořádková pokuta. |
|
|
F. Lesniak 1.9.2016 7:53Re: Hlavním problémem je, že To nejenže připomíná minulý režim, ale to je skutečnost. Když někdo vytluče okna na autě paní soudkyně a prohlásí, že vyjádřil svůj politický názor na úroveň našich soudů, jsem si jist, že by to ta soudružka zcela jistě pochopila. |
|
|
E. Erat 1.9.2016 7:42Hlavním problémem je, že tady soudy vydávají velmi rozdílné tresty apod. za podobné činy. Pokud tedy akce ze standartou byla politickým vyjádřením, tedy přestupek, co bylo odlišného na tom, že někdo vystrčil nahou zadnici na americkou vojenskou kolonu. Také vyjádření politického názoru, ovšem ten za to dostal deset měsíců podmínku. Přitom žádnou hmotnou škodu nikomu nezpůsobil. Pak se samozřejmě vkrádá myšlenka, že hanobit symbol české státnosti (případně presidenta) je přípustné, ale dotknout se našich amerických spojenců je trestným činem. A to už silně připomíná výroky soudů za minulého režimu. |
|
|
P. Boublíková 1.9.2016 6:46Re: Výrobní cena toho práporu Ja s vami pane Klepetko souhlasím. Ale i kdyby to tak soudkyně necítila, pouhá hmotna skoda se mi zda dost vysoká na to, aby slo jen o přestupek. Jedině že by ta vlajka už skutečně dosluhovala. |
|
|
V. Klepetko 1.9.2016 6:45Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Když Váš soused poblije klenoty, uděláte to také? :-)) |
|
|
V. Klepetko 1.9.2016 6:41Re: Výrobní cena toho práporu Výrobní cena hotelového výtisku Bible je také velmi malá. Pálit ji by ale byl zločin. Jde o symbol! |
|
|
P. Boublíková 1.9.2016 6:37Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky I kdyby Zeman nevolnost neustal, myslite, že by zvracel přímo na klenoty? Treba by poblil Nemcovou. |
|
|
P. Boublíková 1.9.2016 6:35Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Ano, také to vidím tak, že šlo o dva činy - jednak recese s trenyrkami, druhak zničení statniho symbolu. Lze to chápat jako precedens, že se státní symboly mohou ničit, coz je smutné. |
|
|
M. Zikmund 1.9.2016 6:35Musíte to soudruzi vidět tak nějak politicky Což vždy znamenalo měřit dvojím metrem. Tato zásada platila za komunistů, platí i dnes. Jednou právo na sebeurčení platí, jindy ne, jednou se protivládní povstalci zbraněmi podporovat mohou jindy ne, jednou se stávající režim proti povstalcům bránit může a jindy ne, ústava se musí i nemusí dodržovat a to vždy podle toho, jak se to propagandě a politickým zájmům zrovna hodí. Vlézt někam, kam se nesmí a něco tam ukrást je recese a výkon práva na svobodu projevu, za to vyšpulení nahé zadnice je trestný čin. A to jenom podle toho, kdo je prezidentem a na jakou armádu se zadnice špulila. Skutečně demokratický systém má tu nevýhodu, že měří všem stejným metrem. Jenže to je tak nepohodlné a náročné. Tak nějak ta demokratická pravidla nezvládáme, že (soudruzi)? |
|
|
P. Boublíková 1.9.2016 6:31Výrobní cena toho práporu je 33.000 kč, jde-li o výrobek latkovy, vysivany, a ne o potisteny papír nebo plast, tedy o napodobeninu. Prestupkem je škoda do 5.000 kč, takže ukradená vlajka nejspíš už visela na Hradě hodně dlouho a byla notně omsela :-) |
|
|
T. Vodvářka 1.9.2016 6:13Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Máte pravdu, pane Klepetko, před časem se nám někdo málem vyblil na klenoty. Hrůza, ještě že to ustál a neznesvětil..... |
|
|
V. Klepetko 1.9.2016 6:10Re: Pravda byla zrazena Hodnota standarty není historická, ale symbolická! Když spálíte před mešitou nějaký novotisk koránu, také se nejedná o zničení vzácného knihtisku, ale o rituální zhanobení náboženského symbolu. Jedná se o věci podobně nenávistné a hloupé. Standarta prezidenta republiky je symbolem naší státnosti, a její rituální zničení je symbolickou likvidací našeho státu a jeho suverenity. A znovu: je to jen můj osobní pocit, Vy to můžete vnímat jinak. |
|
|
V. Klepetko 1.9.2016 5:23Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Podpálíte katedrálu, protože v ní momentálně slouží špatný biskup? Zničíte starobylý trůn, protože Bam nesedí současný panovník? Rozbijete korunu českých králů, protože si ji NS okamžik nasadil na hlavu nacistický protektor? Když Vám vandal na hřbitově rozmlatí urnu, vymočíte se ještě navíc na ty střepy? Říkáte že Zeman je znesvěcením Hradu. A sám přitom schvalujete další rituální hanobení zástavy! Vyvěšení červených trenclí je recese. Rozstříhání zástavy je morální zločin. Ale buďme rádi, že nebyla použita pro nějakou pornoprodukci a že na starobylý symbol české státnosti dnes veřejně nebo v soukromí neejakuluje třeba Jakub Janda. Co je rozstříháno, již nelze slepit zpět. Ale ani ještě více pošpinit nebo znesvětit! |
|
|
L. Novák 1.9.2016 4:31Re: Pravda aspoň na chvilku zvítězila. Ta standarta není žádný vzácný originál, ale "spotřební kopie" do větru a deště, kde se zničí a poté nahradí další kopií. Na Hradě takových musí mít tucty. Určitě se nevyrábějí jednotlivě, ale v sériích. Zabývat se cenou asi nemá moc smysl. |
|
|
L. Novák 1.9.2016 4:27Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Já vás sice chápu, ale se Zemanem na Hradě jdou tyhle vaše argumenty mimo. Hlavním "znesvěcením" je Zeman, nikoliv rudé trencle na stožáru místo "Vítězící Pravdy", která dostává od Zemana KO. Ty měly upozornit na skutečnost mnou neustále připomínanou, na Zemana a jeho chování. A protestovat proti němu. |
|
|
V. Klepetko 1.9.2016 4:09Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Pro Vás je to jen "kus hadrů", pro mě je to důležitý a svým způsobem posvátný symbol české státnosti! Nejsem přítelem kriminalizace činů nízkých a podlých a hloupých. Ti kluci si nezaslouží kriminál, dostatečným trestem je už zveřejnění jejich identity: ta hanba se z intetnetu nedá vymazat a ještě jejich děti a vnuci se jistě budou stydět, až pochopí strašlivé morální selhání svých mentálně invalidních otců a dědů. Vadí mi vlastně hlavně to zdůvodnění paní soudkyně. Doufám že odvolací soud verdikt POTVRDÍ, ale přiřkne těm ubožákům symbolické "půlpenny" odškodného, aby bylo jasné že i trestně nepostižitelné věci mohou být odsouzeníhodné morálně, jakožto sprosté a lokajsky vychcané chucpe. |
|
|
P. Kraus 1.9.2016 3:22Re: Pravda aspoň na chvilku zvítězila. V tom případě Zhohoven standartu vrátí Pražskému hradu až nebude Zeman prezidentem. Soudkyně se bojí nástupu totality, ke kterému by prý přispěla odsuzujícím rozsudkem a místo toho přispěla k rozvoji anarchie. |
|
|
L. Novák 1.9.2016 2:48Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Já vidím znesvěcení symbolů České státnosti ve skutečnosti, že se na Hrad doslova prolhal Miloš Zeman. Standarta na stožáru je jen "kus hadru", který se musí pravidelně obměňovat za nový, protože podléhá vlivům povětrnosti. Není to žádná relikvie uložená pod desatero zámky, jako korunovační klenoty. Možná taková někde uložená je, ale rozhodně se nevěší na tyč napospas slunci, dešti a větru. |
|
|
L. Novák 1.9.2016 2:39Re: Děsný blábol. Ztohoven nejsou žádní zločinci Možná by bylo lepší si napřed přečíst rozsudek a jeho odůvodnění. Já žádný trestný čin v jednání Ztohoven nevidím a nedokázal jej zřejmě aní státní žalobce. Soudce si nemůže vymýšlet, posuzuje důkazy trestné činnosti předložené žalující stranou. Když důkazy nejsou, nemohou být potrestáni. :-) |
|
|
J. Křivánek 1.9.2016 2:22Re: Děsný blábol. Ztohoven nejsou žádní zločinci Zvolili jsem si na hrad prase. To je fakt. Většina to tak chtěla. Opravdu je potřeba ještě více se ztrapňovat? To prase bude prezidentem jen nějakou dobu. Ten symbol nad hradem zásadně přesahuje jeho působení na hradě. Jestli je sunddání standarty a nahrazení trenýrkamai přestupek nebo tresný čin (zločin) je otázka jemných nuancí práva. Proč o tom diskutovat? Kdyby to udělali, vylezli tam zbalili vlajku a dali trenýrky, vlajku někde vhodně zanechali, je to jakýsi stupeň výtržnictví, klukovina, jak moc ho trestat nevím, asi moc ne, možná by se to se zavřenýma očima dalo brát jako projev čistě politický a vůbec netrestat. Ale stejně nevím jestli je správné, aby se po střeše hradu producírovali nějací performeři. Vono jdou by to mohl být peformer s nějakou bombičkou, že. A nebo jen tak nějaký vandal co bude ničit střechu. To, aby se tam neproducírovali, by měla řešit ochranka. Rázně a nekopromistně. Třeba střelbou, aby měli tihle neohrožení perfóorméři při těch klukovinách aspoň nějaké riziko. Ale co je podstatné! Ty hovada standartu ukradli a roztříhali. Zaslechl jsem něco o poskozené střeše. Krádež je už jasně hodně špatná věc, krádež cizí věc, její poškození. Co kdyby takhle performoval nějaký fantický zelený na parkovišti s vaším autem? Jeho politikou je, že auto je špatné, tak by vám ho rozflákal. Nemá na to právo? Vyjádřit svůj politický názor? Prostě pokud by standartu pouze vyměnili za trenýrky, tak by to byla trapná klukovina, od okamžiku kdy si ji přivastnili a následně zničili, už je to závažný čin, který má být potřestán (samozřejmě přiměřeně s ohledme na cenu ukradené věci) a v zásadě by měli nahradit kompletní škodu včetně právních nákladů a nákladů vyšetřování, prostě tak jako každý jiný, co ukradne a zničí cizí věc. A politiku bych do toho vůbec netahal.Z mého pohledu soudkyně vydala zcela pochybný rozsudek, který ospravedňuje ničení cizí věci, přičemž k beztrestnosti stačí tvrdit, že jsem se tím politicky projevil. |
