Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Podivná argumentace soudkyně Šantorové
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Klepetko 1.9.2016 10:23Re: Výrobní cena toho práporu Ale já nechci aby to bylo odsouzeno jako trestný čin "krádeže", protože skutečná napachaná škoda je někde jinde, je o dva řády závažnější a trestním pravém je nepostižitelná. Stál bych jen o spravedlivě formulované zdůvodnění osvobozujicího rozsudku, aby bylo zřejmé že český stát a jeho symboly si zaslouží úctu! |
|
|
L. Novák 1.9.2016 14:29Re: Výrobní cena toho práporu No já teda nevím. Já k českému zlodějskému státu žádnou úctu nechovám. :-P |
|
|
V. Klepetko 2.9.2016 0:17Re: Výrobní cena toho práporu Máte na to právo. I anarchisté mají svá práva :-)))))) |
|
|
J. Kavalír 1.9.2016 9:50Re: Výrobní cena toho práporu Tak to jste z hodně laciného kraje. Pošlete kontakt na výrobce, který to za tuto cenu zmákne. |
|
|
L. Novák 1.9.2016 14:32Re: Výrobní cena toho práporu Pokud se pamatuji, standarta se podle očitých svědků :-) blížila stavu před nutnou výměnou a likvidací. Takže "odhadní cena" byla v té chvíli nejspíš blízká nule. :-P |
|
|
V. Klepetko 1.9.2016 2:07Zhanobení standarty prezidenta republiky vnímám jako osobní urážku. Cítím že jsem byl tím činem velmi ponížen! Svou nenávist k Zemanovi si každý může ventilovat i jinak, než hanobením státních symbolů! Neberu to jako žádnou "recesi", ale jako by se někdo hodně nízký a podlý vymočil v katedrále. "Znesvedcení symbolů republiky" není legrace, nevím jestli je to u nás zločin, ale je to odporné a hnusné a chucpe a proti české státnosti. Nikomu tyto své pocity nechci vnucovat, jen říkám jak to cítím! |
|
|
L. Novák 1.9.2016 2:48Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Já vidím znesvěcení symbolů České státnosti ve skutečnosti, že se na Hrad doslova prolhal Miloš Zeman. Standarta na stožáru je jen "kus hadru", který se musí pravidelně obměňovat za nový, protože podléhá vlivům povětrnosti. Není to žádná relikvie uložená pod desatero zámky, jako korunovační klenoty. Možná taková někde uložená je, ale rozhodně se nevěší na tyč napospas slunci, dešti a větru. |
|
|
V. Klepetko 1.9.2016 4:09Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Pro Vás je to jen "kus hadrů", pro mě je to důležitý a svým způsobem posvátný symbol české státnosti! Nejsem přítelem kriminalizace činů nízkých a podlých a hloupých. Ti kluci si nezaslouží kriminál, dostatečným trestem je už zveřejnění jejich identity: ta hanba se z intetnetu nedá vymazat a ještě jejich děti a vnuci se jistě budou stydět, až pochopí strašlivé morální selhání svých mentálně invalidních otců a dědů. Vadí mi vlastně hlavně to zdůvodnění paní soudkyně. Doufám že odvolací soud verdikt POTVRDÍ, ale přiřkne těm ubožákům symbolické "půlpenny" odškodného, aby bylo jasné že i trestně nepostižitelné věci mohou být odsouzeníhodné morálně, jakožto sprosté a lokajsky vychcané chucpe. |
|
|
L. Novák 1.9.2016 4:27Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Já vás sice chápu, ale se Zemanem na Hradě jdou tyhle vaše argumenty mimo. Hlavním "znesvěcením" je Zeman, nikoliv rudé trencle na stožáru místo "Vítězící Pravdy", která dostává od Zemana KO. Ty měly upozornit na skutečnost mnou neustále připomínanou, na Zemana a jeho chování. A protestovat proti němu. |
|
|
V. Klepetko 1.9.2016 5:23Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Podpálíte katedrálu, protože v ní momentálně slouží špatný biskup? Zničíte starobylý trůn, protože Bam nesedí současný panovník? Rozbijete korunu českých králů, protože si ji NS okamžik nasadil na hlavu nacistický protektor? Když Vám vandal na hřbitově rozmlatí urnu, vymočíte se ještě navíc na ty střepy? Říkáte že Zeman je znesvěcením Hradu. A sám přitom schvalujete další rituální hanobení zástavy! Vyvěšení červených trenclí je recese. Rozstříhání zástavy je morální zločin. Ale buďme rádi, že nebyla použita pro nějakou pornoprodukci a že na starobylý symbol české státnosti dnes veřejně nebo v soukromí neejakuluje třeba Jakub Janda. Co je rozstříháno, již nelze slepit zpět. Ale ani ještě více pošpinit nebo znesvětit! |
|
|
T. Vodvářka 1.9.2016 6:13Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Máte pravdu, pane Klepetko, před časem se nám někdo málem vyblil na klenoty. Hrůza, ještě že to ustál a neznesvětil..... |
|
|
P. Boublíková 1.9.2016 6:37Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky I kdyby Zeman nevolnost neustal, myslite, že by zvracel přímo na klenoty? Treba by poblil Nemcovou. |
|
|
V. Klepetko 1.9.2016 6:45Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Když Váš soused poblije klenoty, uděláte to také? :-)) |
|
|
I. Mertl 1.9.2016 8:45Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky To děláte Vy, Krvavá Merkelová-Klepítko. |
|
|
V. Klepetko 1.9.2016 10:31Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky To má být jako pokus o útok ad hominem? :-)))) Dochází Vám věcné argumenty? :-) Když se prezident zachová nemorálně, opravdu má na to být reagováno amorálními a hloupými protesty? |
|
|
I. Mertl 1.9.2016 11:11Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Ano. Ne. Ano. |
|
|
V. Klepetko 1.9.2016 13:34Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky To poslední "Ano" bolí. Velmi. Věřím že to po zralé úvaze přehodnotíte... Zlo nelze odčinit zlem! Bojovat proti hlouposti se nedá ještě vetší hloupostí. Nenávist nelze překonat nenávistným stříháním standarty. Zabitím pacienta jeho nemoc nevyléčíte! :-) |
|
|
P. Boublíková 1.9.2016 6:35Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Ano, také to vidím tak, že šlo o dva činy - jednak recese s trenyrkami, druhak zničení statniho symbolu. Lze to chápat jako precedens, že se státní symboly mohou ničit, coz je smutné. |
|
|
V. Klepetko 1.9.2016 10:51Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Napsal jsem spoustu slov, ale Vy jste to vyjádřila přesněji. |
|
|
R. Jonák 1.9.2016 10:12Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky A nezdá se vám že byl demokratický zvolen? Takže ať máte jakékoliv výhrady je naším prezidentem. Navíc myslím že podstatně lepším než Karl a jeho přístup k migrantům. |
|
J. Lepka 1.9.2016 21:26Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Víte co říká staré české přísloví ? Myslet, znamená howno vědět . |
|
K. Frauknecht 1.9.2016 9:17Re: Zhanobení standarty prezidenta republiky Naprostý souhlas, bez jediné výhrady. Navíc úpadek společnosti a absence demokracie (to je ono kouzelné slovo, kterým se ohání naprosto každý - zloděj, gay, kavárenský slunečník, ekologický nebo levičácký aktivista...:-)) se projevuje "ohebností" práva. |
|
|
P. Maleček 1.9.2016 1:58Pravda aspoň na chvilku zvítězila. Prapor s nápisem Pravda vítězí nad objektem, v němž chlastá, občanstvo rozeštvává, asijským totalitám poklonkuje a lže Zeman, je výsměchem pojmům pravdy, svobody a demokracie. A tak jeho odstranění, bohužel krátkodobé, nutno brát jako obranu hodnot na kterých stojí naše společnost, ne jako trestný čin. Což soudkyně správně pochopila. |
|
|
P. Kraus 1.9.2016 3:22Re: Pravda aspoň na chvilku zvítězila. V tom případě Zhohoven standartu vrátí Pražskému hradu až nebude Zeman prezidentem. Soudkyně se bojí nástupu totality, ke kterému by prý přispěla odsuzujícím rozsudkem a místo toho přispěla k rozvoji anarchie. |
|
|
L. Novák 1.9.2016 4:31Re: Pravda aspoň na chvilku zvítězila. Ta standarta není žádný vzácný originál, ale "spotřební kopie" do větru a deště, kde se zničí a poté nahradí další kopií. Na Hradě takových musí mít tucty. Určitě se nevyrábějí jednotlivě, ale v sériích. Zabývat se cenou asi nemá moc smysl. |
|
|
V. Klepetko 1.9.2016 6:10Re: Pravda byla zrazena Hodnota standarty není historická, ale symbolická! Když spálíte před mešitou nějaký novotisk koránu, také se nejedná o zničení vzácného knihtisku, ale o rituální zhanobení náboženského symbolu. Jedná se o věci podobně nenávistné a hloupé. Standarta prezidenta republiky je symbolem naší státnosti, a její rituální zničení je symbolickou likvidací našeho státu a jeho suverenity. A znovu: je to jen můj osobní pocit, Vy to můžete vnímat jinak. |
|
|
L. Novák 1.9.2016 14:43Re: Pravda byla zrazena No já teda nevím, ale třeba komunisti zase slzeli, když se všude strhávaly rudé hvězdy, srpy a kladiva... to byly jejich "svaté symboly". Se mnou to nehnulo tehdy ani teď. Pravda v Česku totiž nevítězí a se Zemanem na Hradě vítězí Lež a Hloupost. |
|
|
V. Klepetko 2.9.2016 0:21Re: Pravda byla zrazena Symbolika státnosti má svou mystiku. Je to ve většině z nas! I ve Vás, jen se to snažíte potlačit. |
|
|
L. Novák 1.9.2016 1:25Děsný blábol. Ztohoven nejsou žádní zločinci a žádný zločin nespáchali. Jestli jim chce nějaký úřad napařit pokutu za přestupek, ať se soudí o přestupek. Jenom připomenu, že Miloš Zeman je ostudou Hradu i České republiky, přinejmenším jako morálně velmi pokleslý člověk, který sprostě zalže, kdy se mu to hodí do krámu, a v tomto ohledu už byl nejméně dvakrát odsouzen k omluvě či odškodnění postiženého, a další kauzy (viz např. Peroutka) se povlečou nejspíš tak dlouho, že Zeman mezi tím natáhne bačkory. Rudé trenýrky visely na Hradě spravedlivě, protože standarta s textem "Pravda vítězí" visící nad hlavou Miloše Zemana je symbolem Kocourkova a ne vážně míněným státním symbolem. Zeman i se svými spolupracovníky a přáteli je reliktem bolševického režimu, který nám cpal všude před oči rudé hadry. A tak je má Zeman zase nad hlavou... :-) Až Zemana (doufám) odvezou konečně z Hradu pryč, klidně se tam zase může česká prezidentská standarta vrátit. Pokud se ovšem nestane prezidentem další bolševik... |
|
|
J. Křivánek 1.9.2016 2:22Re: Děsný blábol. Ztohoven nejsou žádní zločinci Zvolili jsem si na hrad prase. To je fakt. Většina to tak chtěla. Opravdu je potřeba ještě více se ztrapňovat? To prase bude prezidentem jen nějakou dobu. Ten symbol nad hradem zásadně přesahuje jeho působení na hradě. Jestli je sunddání standarty a nahrazení trenýrkamai přestupek nebo tresný čin (zločin) je otázka jemných nuancí práva. Proč o tom diskutovat? Kdyby to udělali, vylezli tam zbalili vlajku a dali trenýrky, vlajku někde vhodně zanechali, je to jakýsi stupeň výtržnictví, klukovina, jak moc ho trestat nevím, asi moc ne, možná by se to se zavřenýma očima dalo brát jako projev čistě politický a vůbec netrestat. Ale stejně nevím jestli je správné, aby se po střeše hradu producírovali nějací performeři. Vono jdou by to mohl být peformer s nějakou bombičkou, že. A nebo jen tak nějaký vandal co bude ničit střechu. To, aby se tam neproducírovali, by měla řešit ochranka. Rázně a nekopromistně. Třeba střelbou, aby měli tihle neohrožení perfóorméři při těch klukovinách aspoň nějaké riziko. Ale co je podstatné! Ty hovada standartu ukradli a roztříhali. Zaslechl jsem něco o poskozené střeše. Krádež je už jasně hodně špatná věc, krádež cizí věc, její poškození. Co kdyby takhle performoval nějaký fantický zelený na parkovišti s vaším autem? Jeho politikou je, že auto je špatné, tak by vám ho rozflákal. Nemá na to právo? Vyjádřit svůj politický názor? Prostě pokud by standartu pouze vyměnili za trenýrky, tak by to byla trapná klukovina, od okamžiku kdy si ji přivastnili a následně zničili, už je to závažný čin, který má být potřestán (samozřejmě přiměřeně s ohledme na cenu ukradené věci) a v zásadě by měli nahradit kompletní škodu včetně právních nákladů a nákladů vyšetřování, prostě tak jako každý jiný, co ukradne a zničí cizí věc. A politiku bych do toho vůbec netahal.Z mého pohledu soudkyně vydala zcela pochybný rozsudek, který ospravedňuje ničení cizí věci, přičemž k beztrestnosti stačí tvrdit, že jsem se tím politicky projevil. |
