Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Ničemný vpád státu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
pavel 99 29.5.2006 10:59Re: Re: Re: nic se nebojme sice tomu nerozumím, ale když slyším (vidím) slovo zisk, tak mám "rudo" před očima - asi tak by se to dalo shrnout, že? |
|
|
gerontusinza 29.5.2006 13:06Že by všem, i vy kujone. Re: Re: nic se nebojme Už zase kecáte co? |
|
|
aljav 29.5.2006 11:10Re: nic se nebojme kdopak ruší zákoník práce ??? ty jseš ale hlupáček s ruýdm mozkem !!! |
|
|
jepice 29.5.2006 12:03Re: nic se nebojme Máte zánět trojklanného nervu? Nebo zánět spojivek? Postihla vás parodontóza? Jestli ano, pak nechápu, jak přenesete přes srdce, že i díky vašemu pojištění má zisk neurolog, oftalmolog, stomatolog. To musí být muka. |
|
|
pavel 99 29.5.2006 15:13Re: Re: nic se nebojme no aby náhodou někomu nevznikl ZISK, tak mu zuby trhá soused "v akci Z". |
|
|
baci 29.5.2006 10:35proč proč se zde stále diskutuje ze dvou nesmiřitelných pozic-neziskovky versus a.s.,Vždyť to tak není.Neziskovky jsou jedno z mnoha řešení,ale ne ve formě zákona ,který byl přijat.Všude kolem nás jsou non profit nemocnice ,ale bez státního dirigismu.V celé té diskuzi bšem zmizel pacient a pokud má býti provedena reforma je nutno ,aby byla postavena na rovnoprávném postavení pacient-lékař-pojištovna jak je to všude v okolním světě |
|
|
jepice 29.5.2006 12:07Re: proč Tady panuje nesmiřitelnost jen proti zisku soukromých nemocnic. A k tomu by ve vašem liberálním modelu docházelo přece taky. Takže nemáte šanci. Kdepak dobrovolnost. Ta v socialismu nikdy nefungovala. |
|
|
doktor 29.5.2006 9:59Kolega Šťastný má sice titul MUDr., ale celý profesní život trávil jako manažer firmy se sportovním zbožím. Z jeho článku je zřejmé, že o českém zdravotnictví nemá ani páru (a to je poradcem presidenta Klause!). Pro něho a další diskutující donekonečna: nezisková veřejnoprávní zdravotnická zařízení (především nemocnice) převažují v naprosté většině civilizovaných zemí světa. Čistě tržní zdravotnictví ve světě neexistuje. Zákon má v části, koho se týká, buď prováděcí vyhlášky nebo je výčtový (takový byl třeba původní zákon o restituci církevního majetku z devadesátých let). A teď to hlavní: u nás je spousta nemocnic z doby malých okresů před rokem 1960. nejméně polovina z nich je odborně neúplných, s nedostatečným technickým vybavením, nedostatkem odborně kvalifikovaných pracovníků a podprůměrnými počty odborných výkonů (na příklad operací nebo porodů). Už ze své podstaty nemohou zajistit kvalifikovanou zdravotní péči. Právě ty jsou v soukromých rukou a jejich majitelé protestují společně s dalšími podnikateli ve zdravotnictví, jichž se to vůbec netýká (lékárníci, zubaři, praktičtí lékaři) proti tak zvané veřejnoprávnosti. Vyřadit taková zařízení z běžného povinného zdravotního pojištění se pokusila na jaře 1998 Zuzana Roithová, ministryně zdravotnictví za Luxovy lidovce (kteří nemají se současnou stranou moc společného) v Tošovského vládě. Nestihla to. Zavedením veřejnoprávních, tak zvaně neziskových (zisk nekončí u akcionářů, ale musí být investován) nemocnic jsme se konečně zařadili mezi země s vyspělou organisací zdravotnictví. Jen omezený český náfuka vymýšlí v dávno propracované oblasti něco, co nikde nemají, a dělá tak z občanů pokusné králíky. |
|
|
vita 29.5.2006 10:02Tak on je autor poradcem Pana Veto? Pak je vše jasné... Koho kaviár jí, toho notu notuje. A proč to pod tím článkem nenapíše, že by se styděl? To snad ne... |
|
|
Kysely Sven 29.5.2006 10:47Re: Kolega Šťastný Takže kádrový profil autora příspěvku známe, výborně. Jelikož je to hajzl, není potřeba o problému dále diskutovat... |
|
|
Kysely Sven 29.5.2006 10:49Re: Re: Kolega Šťastný Sorry, myslel jsem samozřejmě autora článku... |
|
|
baci 29.5.2006 10:47pane doktore doktore Mohu se zeptat proč začínate svůj diskuzní příspěvek dehonestaci autora?.Argumenty asi dosta nestačí.Zdá se ,že je to nyní v české kotlině považováno za standart,mně osobně se to velmi nelíbí |
|
|
pavel 99 29.5.2006 10:53Re: pane doktore doktore dovolím si poznámku. Pokud "...celý profesní život trávil jako manažer firmy..." tak má jistou kvalifikaci pro ŘÍZENÍ firmy (zvláště pokud je ta firma úspěšná) - třeba na rozdíl od kvalifikace stávajícího ministra. |
|
|
gerontusinza 29.5.2006 13:01Vy nebudete zloděje nazývat zlodějem? Re: pane doktore doktore Na pány Paroubka, Rátha, Jandáka vyléváte kbelíky špíny, o rodiných příslušnících ani nemluvě a divíte se něčemu co je absolutně evidentní a vy to ani nechcete slyšet. Když váš velký idol označí jiné za "zmrdy" vyvolává to váš aplaus a najednou jste dotčen. Pane je mi vás líto a tohoto státu taky, pokud vyhraje partaj vaší sorty. |
|
|
jepice 29.5.2006 11:21Re: Kolega Šťastný " u nás je spousta nemocnic z doby malých okresů před rokem 1960. nejméně polovina z nich je odborně neúplných, s nedostatečným technickým vybavením, nedostatkem odborně kvalifikovaných pracovníků a podprůměrnými počty odborných výkonů (na příklad operací nebo porodů). Už ze své podstaty nemohou zajistit kvalifikovanou zdravotní péči. Právě ty jsou v soukromých rukou a jejich majitelé protestují společně s dalšími podnikateli ve zdravotnictví, jichž se to vůbec netýká (lékárníci, zubaři, praktičtí lékaři) proti tak zvané veřejnoprávnosti." Pane doktore doktore, tyto nemocnice byly v době Zuzany Roithové v převážné většině státním majetkem a stát byl tehdy plně oprávněn s nimi nakládat. Mnohde byly později nemocnice, který chtěl stát rušit, privatizovány /motivem bylo většinou přesvědčení, že spádové území je dostatečně velké, aby nemocnice mohla prosperovat/, ostatní se dostaly do majetku krajů. Kraje řeší problémy se zdravotnictvím na svém území takovým způsobem, jaký v zájmu obyvatel kraje uznaly za vhodné. Stát se svých kompetencí vzdal, teď je chce zpátky, a činí to nepřijatelným způsobem, protože ať to zaobalíte jak chcete, omezuje vlastnická práva krajů i soukromých subjektů, protože jim tímto zákonem diktuje veškeré ekonomické vstupy i výstupy i mnohé náklady včetně mezd. Chce omezit i práva pojištěnců, kteří zřejmě v některých nemocnicích budou muset za neakutní péčit platit. |
|
|
gerontusinza 29.5.2006 12:52Milá jepice, že by kraje byly natolik samostatné aby jejich majetek nebyl státní? Re: Re: Kolega Šťastný Madam oni nejsou majiteli v tom smyslu, že jej mohou prodat komukoli. Oni jsou pouze správci tohoto majetku (jen jiná forma státního). Jinak to je evidentní rozkrádání a čekám na 1. konkurs abych podal trestní oznámení. Nás pojištěnce nechte, my víme co chceme i nechceme. |
|
|
jepice 29.5.2006 14:16ale nepovídejte! Jakpak jste na to přišel? Majitel je majitelem pouze v tom smyslu, že svůj majetek může spravovat podle svého uvážení, a představte si: dokonce i prodat ho může. Jinak to žádný majitel není. A kraj je subjekt, stejně jako obec, který může vlastnit nemovitosti i instituce jako jsou nemocnice a taky je vlastní. Takové to spravování socialistického vlastnictví přece už skončilo před nějakou dobou. Že by se k tomu mnozí rádi vraceli, je zřejmé. |
|
|
gerontusinza 29.5.2006 9:59Pane Šťastný, vidím že jste nešťastný z toho, že jste si přiklepli nemocnice bez zaplacení kupní ceny, a on vás teď někdo odstrkává od zisku, abyste je mohlí za naše peníze (pacientů a část mzdy personálu) zaplatit. Je to teda drzost od toho Ratha, co myslíte? Zmetek |
|
|
Jura Jurax 29.5.2006 10:07Re: Pane Šťastný, vidím že jste nešťastný z toho, že jste si přiklepli nemocnice bez zaplacení kupní ceny, jojo, kdo chce kam, pomozme mu tam - doufám, geronte, že jste zdráv jako buk nebo patřičně mohovitý, jinak Vám milený Ráth připraví smutný konec |
|
|
gerontusinza 29.5.2006 10:16KOlega Chudoba je lepší. Re: Re: Pane Šťastný, vidím že jste nešťastný z toho, že jste si přiklepli nemocnice bez zaplacení kupní ceny, Budete ten smutný konec mít taky, ale pozůstalí nebudou mít co děditt .HURÁ DO AKCIOVKY. |
|
|
R 29.5.2006 9:32Vznik veřejných zdravotnických zařízení směřuje ke vzniku soukromého zdravotního pojištění. Mně se zdá, že vznik veřejných neziskových zdravotnických zařízení je první krok k jedinému logickému uspořádání zdravotnictví, tedy takovém, že stát bude zajišťovat základní zdravotní péči pro socky, bezdomovce, nezaměstnané, lidi na minimálním platu a podobné, a všichni ostatní si budou připlácet soukromé zdravotní pojištění na lepší zdravotní péči. A protože neziskové zařízení znamená, že vedení takového zařízení obecně nemá zájem na zvyšování počtu zákazníků zvyšováním kvality služeb, nebude vnitřní politika takového zařízení na toto prioritně zaměřena. Tudíž se takové zdravotnické zařízení stane odkladištěm méně schopných lékařů a sester, možností pro získávání praxe absolventů lékařských fakult a podobně. |
|
|
R 29.5.2006 9:33Re: Vznik veřejných zdravotnických zařízení směřuje ke vzniku soukromého zdravotního pojištění. Pořád ale to bude víc než dostatečná zdravotní péče pro socky, bezdomovce, nezaměstnané, lidi na minimálním platu a podobné, zatímco lidi poněkud víc vydělávající budou požadovat lepší a kvalitnější zdravotní služby. Tím zase vznikne poptávka po kvalitnější lékařské péči. A pokud veřejná zdravotnická zařízení klesnou dost hluboko, vznikne tak masová poptávka, že vzniknou lepší zdravotnické zařízení a vzniknou vedle dnešních úrazovek a pojištění na závažná onemocnění i komerční zdravotní pojištění které budou suplovat komplexní státní zdravotní péči. A ze kterých budou žít ty lepší zdravotnická zařízení, kde budou léčit ti lepší lékaři. Tím zase vznikne prostor omezit třeba na polovinu povinné zdravotní pojištění neboli daň, neboť podstatná část obyvatel toto pojištění nebude vzhledem ke kvalitě chtít využívat. |
|
|
R 29.5.2006 9:33Re: Re: Vznik veřejných zdravotnických zařízení směřuje ke vzniku soukromého zdravotního pojištění. . Že by lidi na soukromé zdravotní pojištění neměli je nesmysl, stačí si uvědomit, kolik platí každý měsíčně na povinné státní zdravotní pojištění, nějaký ten tisíc, dva měsíčně navíc na nějaké rozumné přiměřené soukromé zdravotní pojištění může platit každý s trochu lepším platem. |
|
|
R 29.5.2006 9:35omlouvám se za rozkouskování příspěvku, ale víc než 900 znaků a 1 odstavec mně to odmítá posílat. |
|
|
gerontusinza 29.5.2006 9:44Když čtu takový blábol, musím konstatovat že Rath má asi ve všem pravdu. Re: omlouvám se za rozkouskování příspěvku, ale Zločince, zloděje a blbce je nutno od zdravotnictví držet co nejdál. |
|
|
pavel 99 29.5.2006 10:10Re: Když čtu takový blábol, musím konstatovat že Rath má asi ve všem pravdu. Re: omlouvám se za rozkouskování příspěvku, ale nejlépe na ministerstvu. |
|
|
gerontusinza 29.5.2006 10:20Samozřejmě, pan Julínek se tam cpe vehementně, ale alespoň minimální pojem´Re: Re: Když čtu takový blábol, musím konstatovat že Rath má asi ve všem pravdu. Re: omlouvám se za rozkouskování příspěvku, ale o akciovkách nemá nebo mlží. Spíš ale mlží, není možné aby jedinec s VŠ nevěděl o čem mluví. |
|
|
xjcx 29.5.2006 10:00Re: Re: Re: Vznik veřejných zdravotnických zařízení směřuje ke vzniku soukromého zdravotního pojištění. Zkuste si zjistit kolik co stoji a co si za 2-3 tisice za mesic poridite. Soukroma zdravotnicka zarizeni se vyznacuji nizsimi platy personalu, tedy lze tezko ocekavat priliv kvlitnich lidi... Situace neni zdaleka tak jednoducha, jak zde predestirate. |
|
|
R 29.5.2006 10:16Re: Re: Re: Re: Vznik veřejných zdravotnických zařízení směřuje ke vzniku soukromého zdravotního pojištění. třeba z úrazového připojištění čp : za 38 korun měsíčně plnění za trvalé následky úrazu z pojistné částky 400 000 až v případě maximálního rozsahu 1 600 000. Za 38 korun měsíčně plnění za smrt 200 000. atd A znovu připomínám, že platby na povinné zdravotní pojištění jsou řádu tisíce korun měsíčně! |
|
|
R 29.5.2006 10:22Re: Re: Re: Re: Re: Vznik veřejných zdravotnických zařízení směřuje ke vzniku soukromého zdravotního pojištění. Pardon, smrt je tam za 86 měsíčně |
