Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Kouření v hospodách a práva nekuřáků
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Máho Jakobič 2.2.2008 19:05Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hospoda Ivošku, nezlob se, ale to je vážně argument jak noha - "...a proč ne, když u nás jsou čtyři"... Naše "městečko" má cca 75 tisíc obyvatel - a není tam ani jedna, no... |
|
|
Ivošek 2.2.2008 20:51Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hospoda Budeme si uplne totez psat ve dvou vlaknech nebo zustaneme uz jen u toho novejsiho? |
|
|
Ivošek 2.2.2008 18:35Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hospoda No urcite je jich o dost vic nez s free WiFi |
|
|
Honza42 2.2.2008 14:03Re: Re: Re: Hospoda No vidíte, a pak že se neshodneme. Takové opatření by i mně bohatě postačilo. |
|
|
Alenka Šklíba 2.2.2008 14:12Re: Re: Re:omezováním svobody nekuřáků dýchat čistý vzduch jaký čistý vzduch? Omezování svobody dýchat vzduch leda. A to nastane až vás bude někdo škrtit, například manželka za to, že chodíte na oběd do hospody místo domů. |
|
|
Máho Jakobič 2.2.2008 14:40Re: Re: Re: Re:omezováním svobody nekuřáků dýchat čistý vzduch Alenko |
|
|
Forstmeister 2.2.2008 12:58Nekuřák cigaret Jsem nekuřákem cigaret, občas ale puknu "Habanos", do nekuřáské hospody v sousedství rád často zajdu. Občas si však zapálím v kuřácké hospodě (také v sousedství) kvalitní doutníček. Hádejte, kdo pak nejvíce ryčí, militantní kuřáci cigaret (ať se prý jdu s tím smradem vy.....). Zde zase obecně ryčí militantní nekuřáci. Staré přísloví říká: "Bez peněz do hospody nelez", já bych to jenom upravil: "Nekuřáku, do kuřácké hospody nelez, nikdo Tě nenutí, kuřáku, v nekuřácké hospodě nekuř, tam je to zakázáno, pokud nemáš prachy, do hospody vůbec nelez, neboť nemáš ani na tringeld, natož na pivo". Také mi někdy dráždí mé čichové buňky tvrdý "mochas" vajglů z popelníků, nicméně, šel jsem tam dobrovolně. Pokud mi to smrdí, jdu na pivo k nekuřáckým sousedům. Nedovedu si chystaný zákaz představit ve vesnické hospodě. Když si na chalupě zajdu na pivo a liciťáka, všichni třímají pivo, kořalu, karty a "žváro". Majitel rovnou říká, že z hospody "den po té" udělá vesnický otevřený občerstvovací kuřácký klub (členem bude ten, kdo platí obci daň z nemovitosti) a přístup bude volný i těm, kteří se na vstupních dveřích seznámí s klubovým řádem a budou s ním souhlasit (jenom si prý doplní živnosťák o relevantní položku). Ortodoxní nekuřák, či ortodoxní žid prý nevstoupí, není to "košér", takže vlk se nažere a koza zůstane celá. Takže, vo co vlastně "go"? |
|
|
Ladislav N. 2.2.2008 13:30Re: Takže, vo co vlastně "go"? Jde o to, že kuřáci zamořují smradem všechny prostory, kde kouření není striktně zakázáno. Jeden magor s doutníkem je smradem schopen bez uzardění zasvinit vzduch v celém hotelu. |
|
|
Forstmeister 2.2.2008 14:07Re: Re: Takže, vo co vlastně "go"? Díky za obecné něžné oslovení "magor s doutníkem" a smrad. Vím, není to cnostně souměřitelné, ale Vaši možnou flautelenci lze možno také nazvati smradem? Reminiscence "Jeden magor, co si uprdne, je smradem schopen bez uzardění zasvinit vzduch ...". |
|
|
Ladislav N. 2.2.2008 14:22Re: Re: Re: Takže, vo co vlastně "go"? Znám ten smrad z každodenní praxe a znám názory zaměstnanců hotelu i ostatních nekuřáků na tyhle milovníky páchnoucí mlhy v uzavřeném prostoru.... |
|
|
Forstmeister 2.2.2008 14:43Re: Re: Re: Re: Takže, vo co vlastně "go"? Jseš podnikatel, nebo "blb"? Asi "blb". |
|
|
Ladislav N. 2.2.2008 14:59Re: Re: Re: Re: Re: Takže, vo co vlastně "go"? Jo, a trpím tou vaší "expirační chorobou"... |
|
|
Ivošek 2.2.2008 14:45Re: Re: Takže, vo co vlastně "go"? Tak proc se neubytujes v nekurackem hotelu nebo penzionu? Ja uz se takhle parkrat napalil a ubytoval se naopak v plne nekurackem |
A to to ani nikde neinzerovali 
Nekdy mam pocit, ze nekurackych uz je dnes drtiva vetsina ... ze bych taky zacal volat neco o diskriminaci? |
|
Máho Jakobič 2.2.2008 13:44Re: Nekuřák cigaret Forstmeistere - dal byste mi, prosím, tip na onu Vámi zmiňovanou "nekuřáckou hospodu v sousedství"? Rád bych tam také zašel... Pokud tedy je to skutečně "hospoda" a ne restaurace... Dosud se mi v ČR žádnou nekuřáckou hospodu nepovedlo objevit... |
|
|
Forstmeister 2.2.2008 14:09Re: Re: Nekuřák cigaret Již jsem adresu dal, ale asi mi to z reklamních důvodů mažou. |
|
|
BOMBON 2.2.2008 14:27Re: Re: Re: Nekuřák cigaret aha... tak sem dejte trebas odkaz... |
|
|
Forstmeister 2.2.2008 14:16Opravdu hospoda Nekuřácká, v HK6 (a máme jich tu v HK více), jakmile uvedu ale firmu a adresu, pablb cenzor mi to smaže. |
|
|
BOMBON 2.2.2008 14:25Re: Opravdu hospoda jste si tim jist? proc by to delal? vzdyt tu prochazeji mnohem vetsi divociny... |
|
|
tich@dohoda 2.2.2008 15:24Re: Opravdu hospoda "putyka Na ruzku" , ulice Forstmeister, 356 28 Horni Dolni, tel. 245 857 000 |
|
|
Máho Jakobič 2.2.2008 15:50Re: Re: Opravdu hospoda Teď jsem na ten telefon volal - zvedá to nějaká ženská a je děsně naštvaná, prý jí volají tisíce nekuřáků a shánějí se po dobré nekuřácké hospodě |
|
|
Dr.Sid 2.2.2008 12:56Moje argumenty: Vsude kde to zavedli to vedlo ke zvyseni zisku restauraci, ke snizni prodeje cigaret, tam kde to maji dele je jiz patrne i snizeni chorob z koureni. Co vic chcete ? |
|
|
Alenka Šklíba 2.2.2008 13:18Re: Moje argumenty: takže si to shrneme: došlo k zvýšení zisku restaurací, tudíž ke kumulaci kapitálu, současně k zvýšení výdajů domácností ( chodí víc do hospod). Také se snížil počet cigaret, čímž klesly fiskální příjmy a zaměstnanost v lokalitách s průmyslem zaměřeným na zpracování tabáku, aby prodejci cigaret nahradili ztráty, musí rozšířit sortiment nebo zvednout ceny. Do trafik se toho už víc nevejde, takže zvýšili ceny. Snížení chorob z kouření vede k zvýšení jiných chorob( lidé, kteří nekouří nakonec stejně umřou), možná nákladněji léčených, dále stouply mandatorní výdaje na důchody(lidé žijí déle) a náklady na léčbu, neboť nižší poptávka nutí lékaře zvednout ceny nebo změnit nabídku- například léčit komplikovaně to, co jde vyléčit jednoduše a levně- ostatně ondyno zde nějaká osoba tvrdila, že na počínající chřipku dostala osm druhů léků, to je asi první vlaštovka). Skutečně se domníváte, že nekouřit znamená šetřit kapsu a zdraví? |
|
|
Ladislav N. 2.2.2008 13:32Re: Skutečně se domníváte, že nekouřit znamená šetřit kapsu a zdraví? Ano. Nekouřit znamená šetřit kapsu i zdraví. |
|
|
Máho Jakobič 2.2.2008 13:50Re: Re: Moje argumenty: Alenka Šklíba - |
|
|
Queribus 2.2.2008 13:43To myslíte vážně? Nějaké důkazy o tom zvýšení zisku máte? A jak jsou na tom hospody? |
|
|
Forstmeister 2.2.2008 13:54Re: Moje argumenty: Prosil bych časovou řadu "zisku" konkrétních zařízení, nikoliv "kvalifikovaný odhad". Heuristikou (a statistikou obecně, zvláště vhodně zvolenou statistickou metodou) se dá vždy oscilovat okolo hodnoty požadovaného cíle. Viz. presentovaný "průměrný" plat v ČR ("vážený průměr" to rozhodně není). Jaký je korelační koeficient čisté inhalace tabákového dýmu a expiračními chorobami? Ano, "patrně" lze obecně sledovat, že kuřáci více podléhají některým chorobám, ale je inhalace tabákového dýmu tou příčinou, není to, dejme tomu "katalyzátor" chorob, které se klinicky projeví díky onomu "katalyzátoru"? Vždyť i růst hub (plodnic) vyžaduje symbiozu ("katalyzátor"). Jsem nekuřák (společensky puknu občas ale dobrý doutník), do kuřáckých hospod lezu zcela dobrovolně s tím, že budu inhalovat tabákový dým a že mi bude smrdět roucho. Ptám se tedy, co nutí nekuřáky lézt do prostoru, kde se holduje dýmání tabáku? Jako nekuřák (alespoň ve svém okolí mám několik nekuřáckých hospod, kam rád zajdu) bych tam dobrovolně nevlezl. Soukmenovci (nekuřáci) mi to dosud relevantně nevysvětlili. |
|
|
Ladislav N. 2.2.2008 14:04Re: Re: Moje argumenty: Co jsou to "expirační choroby"? |
|
|
BOMBON 2.2.2008 14:15Re: Re: Re: Moje argumenty: to jsou choroby, po kterych expirujete, chapete? umrete a zacnete hnit!!! nejste vhodny ani jako darce organu... |
|
|
Honza42 2.2.2008 12:52Ten základní problém je trochu jinde a je trochu širší. Je to vývoj v současné civilizaci západního typu, směřující k omezování osobních svobod jedntlivce, pod záminkou péče o jeho blaho, zdraví.....bla bla bla. Tak se můžeme dozvědět, že jakýsi ministr zakazuje vstup do lesa, protože fouká vítr - co mu je proboha do toho? Jeho les to není. Nebo mne v případě úrazu v lese stát odškodní? Jiný ouřada mně přikazuje se poutat v autě. Proč? Je to jeho život? Nejlegračnější je jak britská vláda bude bojovat s otylostí - prý jim bude platit za to že zhubnou, či co. Já už jsem z těchto nápadů pečovat o blaho ostatních vyrostl. Každý je zodpovědný za svůj život a své zdraví sám (kromě mládeže, ovšem). Chce li se někdo ukouřit -uchlastat-ufetovat- užrat k smrti - zabít v autě - prosím, jak je ctěná libost. Jsme svobodní. Podle mne jediný, kdo do toho má co kecat je zdravotní pojišťovna daného individua. (Mimochodem, pokud by zdravotní pojišťovny směly fungovat opravdu jako pojišťovny, to by byl cvrkot pánové. To by nekouřil nikdo a v autě by se poutal každý) Z tohoto pohledu je zákaz kouření v hospodách nesmysl. Jedině snad v případě, že by to byla státem zřízená a financovaná služba. Tahle je mně to jedno, a tam kde je nakouřeno nepůjdu. Je to pro mne jako by tam měl hospodský nasr... nebo nabl....to. Ale já nemám přece nárok na hospodu. Pokud ano, tak žádám stát o vydání zákona, aby v naší vsi byla zřízena hospoda. Mimochodem, pokud má skutečně být v hospodách zákaz kouření, měl by tam být i zákaz podávání alkoholických nápojů. To je totiž problém ještě mnohem horší. Kuřáci si ničí zdraví potichu, ožralové přitom řvou a dělají po ulicích škody na majetku. Tak takhle to nějak vidí nekuřák a (skoro) abstinent. |
|
|
Máho Jakobič 2.2.2008 13:19Re: Ten základní problém je trochu jinde a je trochu širší. Honzo42, jen se chci ujistit - nebude Vám tedy vadit (jako vyznavači absolutní svobody), když každý den po půlnoci budu pod Vašimi okny řádně túrovat svoji motorku? Pod jinými okny mi to totiž jakýsi hloupý (a moji svobodu omezující) zákon zakazuje... |
