23.6.2024 | Svátek má Zdeňka


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
www racek 26.11.2008 12:57

hmm, prznit čtrnáctky

hrozná představa ...

Ekofob 26.11.2008 12:38

Sex už od čtrnácti!

Uvedený titulek není moje přesvědčení nýbrž citát novinových titulků snad všech tiskovin v ČR.

Proč předtím nepsali "Sex už od patnácti" ?? Líbilo by se vám to nějak víc?

Problém není v zákoně ani v sexuálních zvyklostech naší populace, ale v našich médiích.

Jsou to idioti. Všichni víme, že:  "nevěřte ničemu co se píše v novinách!". Ale u patnáctiletých nebo čtrnáctiletých to může být problém. Á, třeba jim křivdím.

jaroušek 26.11.2008 12:32

Ve snížení trestní odpovědnosti na 14 let nevidím žádný problém.

Jenom se prostě nezametou pod stůl některé činy páchané "dětmi" v inkriminovaném věku. Jedinou "vadou na kráse" je ona ostrá hranice. Teď ještě můžu a teď už ne. Pokud je na nějaký skutek pohlíženo jako špatný/trestný, pak ani věk ani problematické rodinné prostředí není důvodem pro beztrestnost, může být maximálně polehčující okolností, ale o tom by měl rozhodovat soud. Omlouvat někoho, že je ještě moc malý a má to z těch brutálních počítačových her je stejná zrůdnost, jako samotný čin.  A stejně jako existují specialisté na dětské lékařství, mohou existovat i soudy specializované na mládež do určitého věku - včetně podpory psychologů a psychiatrů. Tady nejde o "klukoviny", ale o opakované defektní jednání dotyčného (opakující se násilí/šikana, opakované krádeže/loupeže mnohdy ještě podporované staršími členy domácnosti, apod.).

watabi 26.11.2008 14:38

Re: Ve snížení trestní odpovědnosti na 14 let nevidím žádný problém.

Jaroušku, i když mi většinou silně lezete na nervy, tentokrát s vámi souhlasím:))

xxx Kubeš 26.11.2008 11:52

S autorem článku

bezvýhradně souhlasím R^

jirka.s. 26.11.2008 11:30

Nesmysl !!!

Zákon o odpovědnosti a trestnosti čtnáctiletých pouze vygeneruje zločince třináctileté !!!

BTW: Nechtěl bych potkat ani jednoho!!! ;-(

watabi 26.11.2008 17:46

Re: Nesmysl !!!

Takže netrestat ani v osmnácti, protože páchat budou sedmnáctiletí? Dneska přeci existuje spousta třináctiletých spratků, kteří páchají, až se tráva zelená. A holt bude zatnut tipec čtrnáctiletým páchajícím spratkům..........jedině v pořádku.

Karel 26.11.2008 19:26

Re: Nesmysl !!!

Když se teď po zásahu Džamily nesmějí trestat děti do 14 let, tak po tomto jejich věku je na to stejně už pozdě.

Dětské party (věk méně než 10let) okrádají cestující třeba na Západním nádraží v Budapešti, osobně jsem je tam viděl a odháněl.

Marat 26.11.2008 19:33

Re: Nesmysl !!!

Jirko,ono už dnes je i mezi desetiletýmí nadějný zločinecký dorost.Takže ani tresty pro čtrnáctileté už více vygenerovat třináctileté ke zločinosti určitě nemůže. Už i mladším jak desetiletým je nutno dávat na vědomí,že se zločinu nesmí dopouštět beztrestně.Třebas i jen pohlavkem.

K. Babák 26.11.2008 11:16

Hrušky a jablka

Hranice pro sexuální zneužívání (dítě je objektem trestného činu) a trestní zodpovědnost (dítě je subjektem) mají některé rysy společné: týkají se dětí, jsou vyjádřeny číslem, projednávají se v parlamentu, ale jsou to dvě různé věci. Jako hodinky a holínky. Různé věci jsou také, když souloží teenageři ve věku 15 let a tři měsíce a 14 a 9 měsíců nebo když padesátiletý chlap zatáhne do sklepa jedenáctiletou holčičku. Různé je, když tříleté dítě počmárá nově vymalovanou zeď a dvacetiletý mladík posprejuje historickou fasádu. Stalo se něco, co se stát nemělo, a řeší se to různě. Ty teenagery je asi lepší nechat, děcko přiměřeně plácneme a dáme mu čtvrtku, sprejer a padesátník mají v naší civilizaci štěstí, že půjdou k soudu.

Nelíbí se mi dvě věci. Za prvé, že spousta příspěvků nebere v úvahu, že lidský rozum i právní předpisy dokáží odstupňovat prostředky nápravy (ten rozum možná víc). A za druhé, že ty dvě volně související věkové hranice nejen pisatelé příspěvků a novináři, ale i zákonodárci natvrdo spojují a raději nepřijmou celý zákon, než by připustili, že se v jedné dílčí hodnotě dá ustoupit.

Schumacher 26.11.2008 12:54

Re: Hrušky a jablka

Ano. Je možné to zařídit i tak, že pro sex mezi "čtrnáctiletými" bude výjimka z trestmosti. To lze ošetřit jedinou větou.

rampepurda 26.11.2008 10:17

A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

Proč to nejsou jejich zákonní zástupci (rodiče), kteří jsou za ně ve všem ostatním odpovědní??????? Spousta rodičů a "rodičů" by si začala spratky jinak hlídat, když by za ně např. přestali brát přídavky a jiné dávky, museli platit a napravovat škodu a třeba i sedět.

Ypsilon 26.11.2008 10:21

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

Čeho dosáhnete zavřením rodičů do lapáku? Umístění dítěte do děcáku.:-/

Odpovědnosti za škody spáchané hajzlíčky nikdo rodiče nezbavil, pokud vím.

Alice 26.11.2008 10:28

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

Nikdo rodiče zodpovědnosti sice nezbavil, čeští soudci nicméně tento paragraf takřka nepoužívají. Přesto že existuje.

Ypsilon 26.11.2008 10:41

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

To je ovšem chyba soudů, nikoliv chybějící legislativy

bm2 26.11.2008 12:25

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

Myslim, ze nie. Rodicia su spravidla na socialnych davkach, ktore im odnat nemozno, pretoze by nedosiahli zivotne minimum a ich uvaznenie vyvola len naklady na ich apartman s plnou penziou ( v porovnani s ich trvalym pobytom ).

portwyn 26.11.2008 16:32

Vandalství apod. není jen u menšin

Všichni známe party bílých adolescentů, mezi nimiž se děti nebo staří lidé na ulici neodváží projít. Jsou ožralí, nebo zhulení, nadávají a provokují. Jsou beztrestní.

A nejvíc to odnášejí slušné děti.

rampepurda 26.11.2008 10:29

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

A co např. zdemolovaná nemocnice (http://www.novinky.cz/clanek/155189-deti-zdemolovaly-nemocnici-tak-ze-se-musi-nove-vymalovat.html), to určitě zaplatí nebo vymalují a nábytkem znovu vybaví rodiče zde z našich daní léčené chudinky děti???? Když se případ rovnou uzavře konstatováním "U dětí totiž není ze zákona možné, že by spáchaly trestný čin,“ řekla mluvčí Okresního ředitelství Policie ČR Alena Nedělníková. ". ?!?!

Ypsilon 26.11.2008 10:40

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

Soud by pravděpodobně mohl vyžadovat náhradu škody po rodičích a pokud by dlužnou částku nesplatily tak ji vymáhat v nějaké formě trestu obecně prospěšných prací...Jen by se musel trochu snažit

Zavření rodičů do lapáku neřeší nic. Odsouzení dětí také ne. Poslat je do pasťáku je možné i dnes

Ypsilon 26.11.2008 10:43

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

eh, samozřejmě nespalitilI, hrubka se vloudila

Kolombo 26.11.2008 11:06

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

Jakto neřeší? Řeší minimálně to, že by nemohli souložit a vyrávět další spratky. Státní majetek je nejlépe zrušit, společná zařízení /když už musí být/ nechť si každá komunita pořídí zvlášť na dobrovolném základě a nechť má možnost výběru, koho do nich pustí. Humanisti si mohou klidně sponzorovat celej svět, ale za svoje...

Ypsilon 26.11.2008 11:19

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

A kriminál, podle Vás, není státní majetek?

Fafa 26.11.2008 15:14

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

No v kriminale by snad mela byt pomerne dobra moznost veznum zatrhnout niceni statniho majetku. Rozhodne lepsi nez v nemocnici.

Ypsilon 26.11.2008 18:42

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

Jo a jsou skutečně 10-12 klucitěmi pravými  adepty na krimánál, nepotřebovali by spíš něco jiného? Hlavně se zeptám ,jak asi kvalitní spoluobčané po několikaletém pobytu v lochu z něj vycházeji?

portwyn 26.11.2008 16:34

Kdyby to udělali ve škole, tak ne

Dítě něco rozfláká a nikdo za nic nezodpovídá...leda (teoreticky) přítomný pedagogický pracovník. Ale jaký je právní režim ve špitále, to nevím.

Marat 26.11.2008 19:37

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

Ale nahradit škodu můžou i ze socálních dávek. Prostě budou mět méně chleba a to je naučí,aby své spratky drželi zkrátka.

MGM 26.11.2008 11:46

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

Omlouvám se,  pominu hlavní smysl článku, chci jen učinit poznámku, že by bylo vhodné jistou rozhodovací povinnost soudů přenést na zákonné zástupce mladistvých zločinců. A to tak, že by sami rozhodli, jestli chtějí škody za svého svěřence uhradit popřípadě odsedět nebo jestli ho vydají soudu s rizikem, že půjde do dětského nápravného zařízení. Pak by nás soudy neunavovaly tvrzením, že pro věk delikventa byl případ odložen a ti zástupci, kteří na svého svěřence nestačí (nebo ho nevychovávají ke slušnému chování) a nechtějí proto za něj trpět by pro něj asi udělali víc, kdyby ho do nápravné výchovy vydali.

Měl jsem s tím zajisté přijít v době, kdy měl každý možnost podávat podněty ke změně zákoníku. No, prošvihnul jsem to, ale třeba získám ještě dost dalších, stejně smýšlejících, aby se podobná změna dala v budoucnosti uskutečnit.

Ypsilon 26.11.2008 12:57

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

Vlamujete se částečně do otevřených dveří a ještě se drbete levou rukou za pravým uchem. Už dnes je možné poslat dětské  delikventy do výchovného ústavu . "Dětský kriminál" by se od těchto zařízení nemohl příliš lišit. Pokud půjdou rodiče za čin dítěte do lapáku, dítě musí být umístěno v dětském domově. Co se tím vyřeší? Pokud rodiče za dítě škodu neuhradí, resp. nemohou uhradit a vydají ditě soudům, jen tím rozrůzíte podmínky pro pachatele z různých sociálních skupin. Jistě, dětských pachatelů z rodin na sociálním dně je víc než grázlíků z dobře situovaných rodin, ale institucionalizovat, že bohatý tatínek za grázlíka škodu zaplatí a vše je OK, kdežto chudému tatínkovi nezbyde, než grázlíka poslat do nápravného zařízení, se mi poněkud nepozdává

Fafa 26.11.2008 15:01

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

Nepozdava. Proc? Alternativa zaplatit skodu i s pokutou versus jit si sednout natvrdo je celkem primerene reseni.

Tresty pro pachatele z ruznych socialnich skupin jsou rozdilne uz dnes. Pro reditele banky nebo sefa universitni kliniky je mesic nepodminene koncem kariery, pro nezamestnaneho recidivistu je to setkani s prateli.

Ypsilon 26.11.2008 18:56

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

Opravdu? Pokud udělá prů/ser syn šéfa kliniky bude ho soud hodnotit stejně jako syna "pobírače dávek"?  Ani náhodou, syn "dobře obaleného" tatínka se vůbec k soudu nedostane, to přece dobře honorovaní právníci zvládnou...Jak dlouho jste už mimo ČR