Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

28.4.2024 | Svátek má Vlastislav

Diskuse k článku

OBHAJOBA: Hájkův boj s opičími mlýny

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vědec 20.5.2009 14:29

Re: Boží mravní požadavky

evoluční teorie není podložena řadou nálezů,resp.není podložena mimo zbožných přání vůbec ničím.Ale je lepší než katolické bláboly.Naproti tomu vědecká teorie stvoření světa typu Big Bang je potvrzena řadou pozorování.

macho 20.5.2009 14:53

Re: Boží mravní požadavky

no,ona většina lidských poznatků,objevů a vynálezů nějak souvisí s ejakulací.Hádejte proč ?

V.Mlich 20.5.2009 13:08

Buh je jen alibismus

Clovek je schopny pochopit okoli jen do urciteho rozsahu a tak si nocni mury z nezodpozenych otazek usetri tim, ze vsechno, co je dal, shodi na Boha. Problem je akorat v tom, ze kazdy clovek ma tu hranici jinde, proto o nekom rikame, ze veri v nadprirozene bytosti a o jinem, ze neveri.

Sardinka 20.5.2009 13:31

Re: Buh je jen alibismus

Chápat Boha jako berličku asi lze, jak učili již marxisté. Ale když nemáte tuto berličku máte zase jinou. Jste svobodnější než křesťané? A hlavně: jde o vztah s Bohem. Vy jaksi automaticky předpokládáte, že Bůh není.

JK 20.5.2009 13:36

Re: Buh je jen alibismus

A vy jste svobodnější než budhisté, hinduisté, animisté, taoisté, muslimové, ... ? Jakým právem svoji víru stavíte nad víru těch ostatních? Mluví z vás povýšenectví místo pokory. To není zrovna křesťanské, že ne?

Sardinka 20.5.2009 13:51

Re: Buh je jen alibismus

Pokud něčemu věříte, tak to stavíte nad něco jiného. Pokud vy věříte v debilní evoluční teorii, pak ji tím stavíte nad jiné teorie. Je to špatně? Jste pyšný? Mě nevadí že věříte v evoluci, jakkoliv je debilní, ale že to vnucujete mým dětem. Když věřím v demokratické politické zřízení, pak je to proto že ostatní zřízení považuji za horší. Prostě každý z nás stále ohodnocuje věci kolem nás, to je normální. Normální naopak není věřit tomu, že všechno má stejnou hodnotu.

Sardinka 20.5.2009 13:07

racionalita vs Bůh

Tady se stále omýlá, že racionalita a Bůh jsou dvě rozdílné kategorie. Přitom věda není o ničem jiním než dát co nejvíce faktů do stejné ohrádky (pak mluvíme o hypotéze, zákonu a terorii). Pokud tedy porovnám tyto ohrádky u kreacionistů a evolucionistů, pak mi z toho vyjdou podstatně lépe ti první. Pokud tedy vycházím z vědeckých východisek nemohu věřit v evoluci. Proč by vědci nemohli bádat o tom jak a co Bůh stvořil? Koneckonců v jiných oborech základního výzkumu nedělají nic jiného. V čem se víra v nadpřirozené vlastnosti hmoty liší od víry v nadpřitozené vlastnosti Boha?

Nemo 20.5.2009 13:16

Re: racionalita vs Bůh

Ale to nejsou nadpřirozené vlastnosti hmoty, ale přirozené. Přečtěte si někdy něco o fraktálech, samoorganizaci, bifurkaci ...

Sardinka 20.5.2009 13:22

Re: racionalita vs Bůh

Tak, tak. Nejradši mám tu o samoorganizaci hmoty. Není už v tom slově nějaké neřešitelnej rozpor?

JE 20.5.2009 13:38

Re: racionalita vs Bůh

Proč? Pokud ji dostanu jako řešení diferenciálních rovnic sestavených na základě fyzikálních zákonů, tak žádný rozpor nevidím.

učitel 20.5.2009 14:36

Re: racionalita vs Bůh

MIlý JE,jak reaguješ na sto let staré poznatky (popsané rovnicemi) o tom,,že svět poznatelný do důsledku není?Myslím,že se to Einsteinovi a jiným dost nelíbilo.Mně se to líbí.

portwyn 20.5.2009 14:49

Do fyzikálních zákonů

patří i role náhody...to ničemu neodporuje. Einsteinovi se to opravdu původně nelíbilo, ale mýlil se. Později ten omyl přiznal.

inženýr 20.5.2009 15:16

Re: Do fyzikálních zákonů

jejda,ale my na základě tý náhody konstruujeme mašiny kerý fungujou a dokonce tvořej většinu HDP vyspělejch zemí už desítky let....

dino 20.5.2009 13:53

Re: racionalita vs Bůh

V čem je rozdíl? Bůh, pokud existuje, existuje (a to i podle katolíků) bez příčiny a jeho činy mohou být v rozporu s poznatelnými fyzikálními zákonitostmi (příčinami) námi (smyslově - tedy hmatem, sluchem, zrakem, čichem a chutí, ať už přímo, nebo zprostředkovaně pomocí nějakého přístroje) poznatelného světa. Proto jsou principiálně vědecky nezkoumatelné (alespoň v intencích přírodních věd). Vědy humanitní, přestože samy sebe nazývají vědami, částečně opouštějí nutnost absolutního důkazu experimentem v reálném - fyzickém světě. Ono to vyplývá i z nehmotnosti předmětů jejich zájmu. Jak byste taky chtěl experimentálně dokázat například, jaká koncovka ve francouzštině je ve slovese "jít" v první osobě subjonctivu správná, či jestli vůbec subjonctiv v první osobě existuje? Proto se nedostatek materiálních důkazů částečně nahrazuje koncensem odborné veřejnosti.

Navíc věda, pokud je vědou, vždy říká, že něco existuje na xx,xx% nebo že něco pravděpodobně existuje. Protože s tím většina lidí nedokáže žít a v běžném životě by to bylo nepraktické, slovíčko "pravděpodobně" se v běžné mluvě vynchává.

Proto Vaše "ohrádky faktů" nemohou obstát, a to nehledě na to, že se snažíte mezi fakta zahrnout objekty vaší víry. Proto "věřit" a "vědět" jsou dvě různé věci. Koneckonců, pokud Bůh existuje a pokud stvořil svět, potom vědci zákonitě nedělají nic jiného, než že zkoumají jak a co Bůh stvořil... A teď jedna malá, ale trefná podpásovka: nic jiného nedělal ani Jordano Bruno, ale jak je vidět z této žabomyší rozmíšky mezi křesťany a evoluční teorií, dodnes se z toho církev nepoučila.

Sardinka 20.5.2009 14:10

Re: racionalita vs Bůh

Vy neznabozi jste zavraždili víc lidí než bylo některými Vašimi duchovními předky zabito ve jménu křeťanství. Kolik lidí bylo upáleno pro svů j vědecký názor? Jeden, dva? A kolik v komunismu?

Bohužel většina lidí to má ohldně vědy poipletené jako Vy. Věda není nic objektivního. Pokud tedy chete tak svůj názor opravím takto: "Tento svět stvořil pravděpodobně Bůh a to přesně tak jak to naznačuje v Bibli...". Je to sice stejné jako věta: "Vozy Škoda se pravděpodobně vyrábí v závodech Škoda", takže to pravděpodobně můžeme klidně vypustit, ale pro Vás tam zůstane. A teď můžete z tohoto předpokladu vyjít a budete překvapený jak se vám věda začne otavírat a vy začnete věcem kole, Vás více rozumět.

kolemjdoucí 20.5.2009 14:13

Re: racionalita vs Bůh

Vaše diagnóza - fanatický dogmatismus. Vy žít v islámské zemi, vezmete si pás se Semtexem a jdete se mezi lidi odpálit...

Sardinka 20.5.2009 14:51

Re: racionalita vs Bůh

Ano lidi jako já by se měli upálit, jak to lidi jako Vy vždycky dělali. A byl by zase klid na práci a vědecké bádání.

dino 20.5.2009 16:07

Re: racionalita vs Bůh

Měl jsem za to, že diskutuju s člověkem, který se chce dobrat pravdy. Vidím, že to tak není takže nebudu ztrácet čas s fanatickým hulvátem (abych použil Vaši rétoriku: věřím, že jím jste-tudíž to samo o sobě je důkazem, že to tak je) a uvedu jen pár bodů, které jste ve své zaslepené svaté válce (křižácké?) nějak nepostřehl:

- Nemám nic proti víře. Sám věřím, že prvotní příčina (tohoto světa, abych to upřesnil), které říkáte Bůh, existuje. Nicméně církev nebo náboženství chcete-li, nemá s nezištnou vírou v Boha zas tolik společného, jak se možná domníváte a fanatické lpění na nefunkčních církevních dogmatech popírajících moderní poznatky lidské společnosti je jí bohužel stále vlastní. Jistě patříte mezi ty lidi, kteří věří, že když Ježíš řekl: "Tohle čiňte na moji památku," tak tím myslel 'lámejte chleba a rozlívejte víno' ve variantě 'polykejte hostie a pijte víno', místo 'podělte se s bližním svým o to, co máte'.

- Z Vašich reakcí (nejen na mou, měl jsem za to, že věcnou odpověď na jednu z Vašich otázek) jsem usoudil, že si buď z lidí jen zvráceně a uboze utahujete, nebo jste opravdu naprostý ignorant a jakákoliv další věcná debata s Vámi je vyloučena. V každém případě to je moje poslední reakce na Vás.

- A jeden pro Vás určitě hloupý dotaz, na nějž mi jistě poskytnete odpověď: Jak mohl Bůh 1. den vytvořit den a noc, když klenba nebeská byla stvořena až 2. den, něřku-li, že slunce až den 4.? Dnes se počítá den jako jedna otočka Země kolem vlastní osy. Jak to měřil Bůh tenkrát. Nota bene když ještě na začátku 17. století křesťané popírali vesmírnou mechaniku, kterou dnes, Bůh ví proč uznávají. Věřím, že za pár století to bude podobné s evoluční teorií...

JE 20.5.2009 12:53

V případě pana autora se dere na jazyk úsloví

mlčeti zlato!

JE 20.5.2009 12:22

Vy jste, pane, ten Hájkův pamflet nečetl,

jinak byste veděl, že jediné, o co se Hájek snažil, byla provokace a pozurážení všech evolučních bilogů šmahem. Také se pletete v tom, že filosoficky je důkaz existence Boha proveden. Nikoliv, filosofie je věda a žádný skutečný důkaz boží existence podat nemůže z principu. Existence Boha je věcí víry, je to axiom neopírající se o žádnou reálnou zkušenost. Je to dogma, narozdíl od evoluční teorie (kterou jste za dogma nesmyslně označil Vy), kterou lze testovat, což právě u víry nelze. Jste stejný fanatik jako Hájek nebo známý cvok Petr Kábrt. Ve skutečnosti křesťanští (včetně katolických autorit) teologové nemají s evolucí žádný problém. Jste také ukázkový demagog.