16.5.2024 | Svátek má Přemysl


Diskuse k článku

NÁZOR: Vyhozené peníze?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ladislav N. 9.4.2006 16:50

Re: Re: Debata lepší a ještě lepší ...

On ji prý dokonce vystudoval s titulem RNDr na Karlově univerzitě... Ale kdo by ztrácel čas s procenty, že? ;-D R^

Ladislav N. 9.4.2006 16:47

Re: Re: Re: Slibování si, že stálý nárust prosperity zajistí stálý nárust obyvatelstva, je cesta do pekel.

Pište k věci a ne k formě. K tématu... nic? ;-)

Ladislav N. 9.4.2006 16:44

Re: Re: Re: mimoň

Přesně! R^

Ladislav N. 9.4.2006 16:41

Re: Re: Re: Pobídka nerozhodnutým

Prokope, ty studie už existují, ale přece nemůžete chtít po žvanilovi ;-O Vízkovi, aby měl o něčem takovém ponětí. Závislost vyšší životní úroveň = méně dětí v rodině je (bez ohledu na světadíl) ověřená. Možná výjimku tvoří některé nábožensky silně ovlivňované skupiny, ale to je jiná kapitola.

G. Pašek 9.4.2006 16:17

Re: Re: Re: Pobídka nerozhodnutým

Hele Prokope, když potřebuješ od vlády pémii která rozhodne o 3. miminku, tak si nech s manželkou vyšetřit hlavu . . . . .

Větroplach Vízek a jeho sociální inženýrství je pavěda . . . .

huhu 9.4.2006 14:10

Re: Re: mimoň

socanský systém je zhoubný právě proto, že likviduje přirozené lidské reakce, jednou z nich byla výchova dětí právě proto, aby se udržel rod a i proto, aby byl člověk zajištěn na stáří. V řadě společností, které s porodností problém nemají, je tomu tak dosud. A vaše tvrzení o kreaturách - každý máme svůj pohled na asociálnost - pro mě jsou asociální takové systémy které umožňují parazitění na pracovitých - zejména současné socanské. Dnes by socani s heslem "kdo nepracuje ať nejí" neuspěli zejména u svých příznivců. A ty kteří tohle parazitění a zlodějnu  podporují, jako jste vy a Vízek, považuji za asociální a nelidské kreatury zase já a určitě řada dalších.

huhu 9.4.2006 14:03

Re: Re: Re: Pobídka nerozhodnutým

??? seriozní studie právě má zjistit právě to, jak se lidé rozhodují. Vy asi máte k sociologům nedůvěru, nedivím se vám, já když čtu ty "průzkumy" tak taky.

prokop 9.4.2006 12:54

Re: Re: Pobídka nerozhodnutým

 Až ta Vaše seriózní studie bude hotová, se ženou si ji přečteme. Abychom se dočetli, jak se rozhodujeme.

Taraszátaras 9.4.2006 12:50

Re: mimoň

Napřed tvrzení: Huhu, vy jste asociální, nelidská kreatura. Teď důkaz: Socanský systém je podle vás zhoubný proto, že garantuje jistoty pro stáří.

huhu 9.4.2006 12:30

Re: Pobídka nerozhodnutým

někdo z normálního platu neuživí ani jedno dítě, jiný ze sociálních podpor jich "uživí" deset. Teorie úzké vazby počtu dětí na materiální situaci rodiny tak hlásaná socany je nepravdivá. Jinak by v těch nějbohatších evropských zemích bylodětí nejvíc, opak je pravdou. Proč lidé a zejména ti s vyššími příjmy nemají děti by potřebovalo seriozní studii. Tou Vízkův propagandistický blábol, stejně jako socanský program korumpující a podporující další reprodukci nefachčenků není. Právě naopak. Vytváří problémy do budoucna, to je snad jasné i Vízkovi a každému kdo má minimální IQ nad debilitoua není nějaký politikařící socanský póvl.

prokop 9.4.2006 12:19

Pobídka nerozhodnutým

Řekl bych , že tenhle sytrém pomůže těm, kteří jako já a moje žena váhají, zda si pořídit ještě třetí dítě. Dvě děti se z normálních platů uživit dají, u třetího to začne být mazec, jakmile přestane všechny věci "dědit" po sourozencích a půjde do školy. Zkrátka - mnohým rodinám to pomůže být o jednoho člena početnější. Lepší ty peníze investovat do dětí, nežli do grippenů a podobných korupčnických zbytečností.

Ifča 9.4.2006 11:56

Re: Debata lepší a ještě lepší ...

"Ujišťuji Vás, že procento možných problémových rodin (a dětí) zdaleka nedosahuje 10% populace: jde tak o dvě až tři děti na jednu školní třídu.  "

;-D Tak tenhle výrok se opravdu povedl! Nezmiňoval se někdy pan Vízek, že studoval matematiku?

Evas 9.4.2006 11:52

Rodičům 60 tis. za výuční list dítěte,

120 tis. za maturitu. Vydělání je to, oč tu běží.

Vladimír Veit 9.4.2006 11:16

Pan Vízek má pravdu

Pan Vízek má pravdu.Potřebujeme víc děcek.Víc dětí = víc členů sociální demokracie.V Jablonci se umí naplnit členská základna i jinak,ale za zvýšené porodné to půjde legálně.Takže napřed si dejte do pořádku svou domovskou organizaci ČSSD a pak teprve udělujte všeobecné rady ostatním.Ono je jednodušší obecně radit než konkretně doma jednat.

vládík 9.4.2006 10:43

Re: mimoň

Jen jestli ono to v těch nejchudších zemích (a v  nejchudších rodinách všude) není nedostatkem financí na antikoncepci, případně nedostatkem antikoncepce vůbec či nedostatkem informací o antikoncepci.

vládík 9.4.2006 10:41

Re: Re: Slibování si, že stálý nárust prosperity zajistí stálý nárust obyvatelstva, je cesta do pekel.

Jen byli přespěvatelé pochváleni za slušnou formu příspěvků, je nutné obraz napravit.

vládík 9.4.2006 10:39

Re: Debata lepší a ještě lepší ...

Ovšem tři děti v třídě s dětmi třiceti - to je 10 %.  Mluvíte asi o "běžné" třídě. Započtěte třídy v oblastech s převahou sociálně velmi slabých obyvatel.

Petr Vileta, balík z Plzně :-) 9.4.2006 2:32

Re: Re: Pane Vizku

Jaronymo, a kolipak je vam let? Me je 50, tehdy mi bylo 12 a skutecne jsem byl tak blby a mnoho dospelych kolem mne. Ovsem blbost vyprchala pohledem do usti tankove hlavne pred prazskym Hlavnim nadrazim.

Ladislav N. 9.4.2006 0:57

Re: Slibování si, že stálý nárust prosperity zajistí stálý nárust obyvatelstva, je cesta do pekel.

Vízek a jeho bankrotáři z ČSSD potřebují pyramidově namnožit plátce daní, jejichž splatnost odložili na dluh o 55 let do budoucnosti. Vízek si na dluh užívá svého vysokého senátorského důchodu a na svá vnoučata se mile usmívá. Možná jejich děti za pradědka komunistu ty dluhy konečně zaplatí, pokud raději neemigrují do zámoří před vysokými daněmi....:-/

Ladislav N. 9.4.2006 0:50

Re: Re: Re: Kvalita populace

Zase jeden trouba, který si myslí, že podnikatel, který platí malé daně, je "nepoctivý"... (Y)

Ali a Baba 9.4.2006 0:35

Nikde

přeci není řečeno, že lidí na nějakém území musí trvale, v zájmu stále rostoucího HDP, musí přibývat. Slibování si, že stálý nárust prosperity zajistí stálý nárust obyvatelstva, je cesta do pekel.

Evas 8.4.2006 23:40

Re: Proč ne, ale jinak...

A což takhle odklad - rodiče nedostanou tak vysoké porodné, ale pokud jejich dítě získá výuční list, dostanou 60 000,- a pokud maturitu tak třeba 120 000,-. A budou to peníze pro ně, ne pro to děcko, bude záležet na nich, jak s nimi naloží, třeba je propijou, třeba ne. Třeba vzdělání získá nějakou cenu i pro ty, pro které zatím nic neznamenalo.

Sch.glosátor 8.4.2006 22:49

Ale Kajane, vždyť o to jim přece jde.

Mít ovladatelné stádo je snem každého socialisty. Právě jsem dočetl Goebbelse od Irvinga. Dost poučné. Soudruzi internacionalističtí a soudruzi nacionalističtí si navzájem nemají co vyčítat.

huhu 8.4.2006 21:57

mimoň

podle statistik se nejméně dětí rodí v zemích jako SRN či Dánsko apod. v zemích s vysokou životní úrovní a "sociálním" systémem zajišťujícím stáří bez ohledu na počet dětí a rodinu. Naopak v zemích bez "sociálních jistot" vč. nejchudších zemí světa je porodnost vysoká, děti a rodina jsou tam sociálním pojištěním. Jsou jistotou tam, kde socani negarantují jistoty pro stáří. Socani jsou zhoubný systém i pro porodnost. Statistiky hovoří jasně.

F.Vízek 8.4.2006 21:46

Debata lepší a ještě lepší ...

Myslím, že celá řada příspěvků k mé velké radosti má racionální jádro. Snad se přece jenom postupně naučíme, že demokracie je DEBATA, DIALOG, DISKUSE a nikoliv osobní atak na oponenta.  Je dobré, že praktiky známé z 50 let totality mají méně a méně příznivců.

K věci: 100 tisíc narozených dětí znamená, jak píšu, 10 miliard ročně ze státní kasy. Vůbec nepochybuji o tom, že část těchto peněz by při vší kontrole byla zneužita. Zneužít lze totiž opravu všechno. Ztráty je třeba minimalizovat a CO pro to udělat, je otázka do debaty. Já soudím, že úředníků na obcích a dalších institucích zabývajích se dětmi a mládeží nemáme málo. Soudím, že i každé dítě po 6. roce věku plní povinnou školní docházku a obvykle bývá docela dobrý přehled, jak ta či ona rodina "fanguje". Ujišťuji Vás, že procento možných problémových rodin (a dětí) zdaleka nedosahuje 10% populace: jde tak o dvě až tři děti na jednu školní třídu. 

Dalším dobrým nápadům se meze nekladou.. Návrhy na razantní daňové úlevy rodin s dětmi stojí za zvážení. 

Myslím, že netřeba hledat důvody, proč to či ono nejde. LEPŠÍ JE HLEDAT MOŽNOSTI A UDĚLAT VŠECHNO PRO TO ABY "TO" ŠLO...

vládík 8.4.2006 21:37

Pohodlnost nepřeplatíš

Ostatně: co si v této zemi zaslouží většího ocenění než naše mladé maminky a tátové, kteří nedbají na pokles osobního blahobytu a obklopují se dětmi?

Rodiče nikdy nemohli dbát na osobní blahobyt a pohodlí. Děti vždy znamanaly, znamenají a budou znamenat snížení té vyčíslitelné části životní úrovně. Pokud bude trvat představa, že nedříve musíme mít byt (z počátku jakýkoliv, pak větší, případně ještě větší), auto, postavení (hlavně žena, aby byla rovnoprávná; její krásné, přírodou dané poslání a zvýhodnění nezapočítáme) a potom ještě "užít života", dotud žádné porodné nepomůže (a navíc na něj není, jak už zjistili i autoři). Těm kdo neumí udržet korunu ani od výplaty k výplatě bez ohledu na výši výplaty (a věřte, že těch je ve všech vrstvách spousta) ty peníze k ničemu rozumnému nebudou. A chceme zejména děti těch, pro které číslo 90 či 120 tisíc je číslo nepředstavitelné, pro které udělají vše, ale pak nevědí co s dětmi?

Mít děti je náročné finančně, pohodlím i psychicky. Jenže je to krásné. Pokud někdo má pocit, že za tu krásu neobětuje svůj přepych, žádné porodné nepomůže.

PS: Totalitní doba nenese alternativy, tam rodičovský příspěvek může nést jisté ovoce (i tam ale bylo relativně krátkodobé a boom ustal).

Ladislav N. 8.4.2006 21:10

Re: Berou peníze jedněm, dávají je druhým, aby rodili třetí....

A navíc to socialisté zkouší přes pyramidy - větší dluhy - více dětí - ještě víc je zadlužit... 8-o

Taraszátaras 8.4.2006 20:42

Re: Re: Re: Re: Kdysi dávno bylo v čítance pro pátou třídu

A Vy, jelito, jim můžete dělat kohouta. Alespoň jednou si v životě užijete, a docela byste zapad.

Ladislav N. 8.4.2006 20:34

Re: Re: Re: Kdysi dávno bylo v čítance pro pátou třídu

Běžte, troubo, sypat zrní slepicím, aby snášely víc vajec, a nestkejte nos do natality u lidí.... ;-D

janoryna 8.4.2006 20:28

Re: Re: Kvalita populace

radnice a krajská zastupitelstva vedená v drtivé většině ODS, to že jsou levicové úřady ? jinak, plná občanská práva těm, kdo platí daně v plné výši jak činí zaměstnanci a poctiví podnikatelé.