Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
17.6.2024 | Svátek má Adolf
Diskuse k článku
NÁZOR: Úpadek a bída lékáren?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
strejda 16.3.2006 11:12Re: Re: Re: Re: Re: Lékárny nejsou to hlavní Souhlasím s vámi. Každou věc ale můžete posuzovat po kouskách. Je to i určitá taktika boje, těch kterým to nevyhovuje. Je to legitimní způsob. Nejhorší je, že veřejné mínění je hodně manipulovatelné a tak jde často, i když třeba jen dočasně, proti svým tájmům. |
|
|
Ji 16.3.2006 8:54Re: Ještě "maličkost" A která listina ukládá,že výrobci léčiv,distributoři,lékárníci,lékaři a další zdravotníci mají pracovat zdarma. |
|
|
Vodák 16.3.2006 8:08Re: Ještě "maličkost" Soudruhu Vízku, nežvaň a nepleť se do toho, čemu nerozumíš. Soudruha předsedu už nikdy dělat nebudeš. To však neznamená, že musíš otravovat na internetu. |
|
|
Kolt 16.3.2006 7:54Re: Opakuji pro ty, kteří nechápou Neznate nejakeho Malthuse? Extrapolovat soucasny rust lekaren do budoucnosti je opravdu pitome. Pocet lekaren dlouhodobe stoupa, protoze lekari dlouhodobe predepisuji vice leku a v soucasnosti na nas trh prichazeji nadnarodni retezce. Takze tady nejakou dobu bude lekaren vice, nez je potreba, nez ty obycejne zkrachuji. Uplne stejne jako v dobe prichodu prvnich hyper/super-marketu. Jenze proti tomu lekarnici neprotestuji. Protestuji proti tomu, ze jim vlada skrtem pera snizila hrube prijmy o 10-15%. Na nase mesto staci bohate polovina obchodu s potravinami, polovina benzinek, o prodejcich aut vubec nemluve. Nemela by vlada taky naridit jejich maximalni vysi marze a tu snizovat az dojdeme k idealnimu stavu? Me je pane Vizek srdecne jedno kolik mate lekaren v centru Jablonce. Me zajima jestli se udrzi jedna lekarna na malem meste. Ale co babicka muze sednout na pendolino a dojet si 200 km na Karlovo namesti, nebo do vaseho Jablonce. |
|
|
Ladislav N. 16.3.2006 6:55Re: Puvodni Ladislave N. Ne. Proč se ptáte? ;-) |
|
|
Ladislav N. 16.3.2006 0:56Re: Re: Re: Re: ekonomika Nevnucujte nikomu vlastní "logiku". Potravinářské obchody (a také drtivá většina ostatních) mají marže vyšší, než lékárníci. O existenci rozhoduje VÝHRADNĚ zájem zákazníků kupovat zboží za požadované ceny, stát pak (svými byrokratickými požadavky a nařízeními) podstatně méně, než u lékáren. |
|
|
Ladislav N. 16.3.2006 0:47Re: Re: Ladislav N. Vízku, bláboly o lékárnách, které tady hlásáte vy a vaše rudé bratrstvo, už jsem spolu s dalšími diskutujícími vyvrátil v rozsahu a míře dostatečné, aby problém pochopili i lidé s průměrným IQ. K vašim propagandistickým aktivitám dodám ještě toto: . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Vízku, za vlády vaší rodné partaje mělo komunistické Československo jedno smutné světové prvenství, tutlané komunisty. NEJVYŠŠÍ POČET SEBEVRAŽD NA SVĚTĚ k počtu obyvatel. Po pádu komunistického režimu počet sebevražd prudce poklesl. V posledních letech se údajně na přední místo ve světovém žebříčku vracíme. Jsem přesvědčen o tom, že lidé jako vy mají na tomto vývoji svůj LVÍ PODÍL. Místo toho, abyste v klidu a míru udržoval svou zahradu (máte-li jakou), vymýšlíte způsoby, jak okrást a zdanit ty, co se mají líp, než vy. Podle mě jste obyčejný zloděj, ikdyž pouhé šíření myšlenky někoho okrást vysokými daněmi není krádeží ve smyslu trestního zákona. |
|
|
Ladislav N. 16.3.2006 0:44Re: Když v našem okresním městě dlouhá desetiletí stačily čtyři lékárny a nyní jich je dvanáct Vízku, za vlády vaší rodné partaje mělo komunistické Československo jedno smutné světové prvenství, tutlané komunisty. NEJVYŠŠÍ POČET SEBEVRAŽD NA SVĚTĚ k počtu obyvatel. Po pádu komunistického režimu počet sebevražd prudce poklesl. V posledních letech se údajně na přední místo ve světovém žebříčku vracíme. Jsem přesvědčen o tom, že lidé jako vy mají na tomto vývoji svůj LVÍ PODÍL. Místo toho, abyste v klidu a míru udržoval svou zahradu (máte-li jakou), vymýšlíte způsoby, jak okrást a zdanit ty, co se mají líp, než vy. Podle mě jste obyčejný zloděj, ikdyž pouhé šíření myšlenky někoho okrást vysokými daněmi není krádeží ve smyslu trestního zákona. |
|
|
Ladislav N. 16.3.2006 0:30Re: Ale proč z toho dělat politikum a obsazovat Staroměstské náměstí ? Protože (stále ještě) svobodní občané mají ÚSTAVOU A LISTINOU ZÁKLADNÍCH PRÁV A SVOBOD ZARUČENO SHROMAŽĎOVACÍ PRÁVO A SVOBODU PROJEVU. . . . . . Řečeno vašimi slovy: "Proto stát MUSÍ plnění zajistit stůj co stůj." |
|
|
Ladislav N. 16.3.2006 0:26Re: Proto stát MUSÍ plnění zajistit stůj co stůj. Potíž je v tom, Vízku, že žádná ústava vám neposkytuje nárok na nesmrtelnost a žádný zákon neumožňuje léčit vaši blbost. Nikdo na ni dosud nevymyslel (a nikdy neobjeví) lék. Žádná pojišťovna vás proti blbosti nepojistí. Proto vám není (a nemůže být) pomoci.... Vám pomůže jenom členství v rudé partaji, kde je koncentrace lidí jako vy nadprůměrná. S pomocí této partaje pak můžete na omezenou dobu zlegalizovat zlodějinu, o niž tak "srdnatě" usilujete celý život. |
|
|
František Vízek 16.3.2006 0:05Re: Re: Opakuji pro ty, kteří nechápou V ČR je 2200 lékáren, kvůli sníženým maržím podle "šéfa lékárníků" pana Chudoby už 12 zavřelo, 260 hlásí potíže, 40 propouští zaměstnance. I pan Chudoba si bude muset zvyknout na to, že TRH a KONKURENCE se lékáren týká. Problém v Jablonci i v ČR netřeba řešit administrativní cestou... Potřeba lékáren se sama vyvrbí. Ale proč z toho dělat politikum a obsazovat Staroměstské náměstí ? |
|
|
František Vízek 16.3.2006 0:01Ještě "maličkost" Listina základních práv a svobod je součástí našeho ústavního pořádku. Ta státu něco ukládá. Proto stát MUSÍ plnění zajistit stůj co stůj.
Ocituji doslovně čl.31 Listiny : Každý má právo na ochranu zdraví. Občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči a na zdravotní pomůcky za podmínek, které stanoví zákon.
Z toho vidíte, že parlament (t.č. už drahně let s levicovou většinou) musí konat, aby pro naše občany byla zajištěno, co Listina ukládá. Samozřejmě že stát nediriguje, ale musí mít páky a sledovat, zda a jak je zajištěna výroba léků a očkovacích látek, distribuce, jejich prodej, vzdělání budoucích lékařů, lékárníků a zdravotníků vůbec, počet lůžek, jaká je situace hygienická a epidemiologická... Zasahovat by stát neměl, kde jsou věci v rovnováze. Jakmile je někde něco ohroženo, nesmí nekonat !
I proto si na všech kontinentech lidé státy "zřídili" .
|
|
|
G. Pašek 15.3.2006 23:46Re: Opakuji pro ty, kteří nechápou Pane Vízku, a co dělat s 8 extra nepotřebnejma lekárníkama v Jablonci n.N.?
|
|
|
Pavel 15.3.2006 23:22Re: Re: Re: ekonomika S Vaší logikou jsou tedy prodejny potravin na tom hůře, protože jim stát nic negarantuje a oni "nevýhodně" prodávají keš. |
|
|
František Vízek 15.3.2006 23:19Opakuji pro ty, kteří nechápou Pokud počet lékáren poroste geometrickou řadou a počet obyvatel a nemocných nikoliv, musí nutně dojít ke stavu, že se lékárny prostě NEUŽIVÍ. Vina vlády je na tom nulová, protože nereguluje, nemá v tom "prsty". Jde o riziko podnikání a šéfuje TRH a KONKURENCE.
To se dá pochopit. Nebo se mýlím?
V Jablonci nad Nisou stačily půl století čtyři lékárny bohatě. Nyní je jich třikrát tolik a počet obyvatel stagnuje, ba mírně klesá... Hrrr do stávky ?
|
|
|
František Vízek 15.3.2006 23:14Re: Vízek, Vízek Samozřejmě může počet lékáren růst i řadou geometrickou. Pokud ale stejně neporoste počet obyvatel a počet nemocných, NEUŽIVÍ se a budou nutně krachovat. Pak ale stávka proti vládě je zcela mimo mísu...
Deset pekařů se v jedné ulici také sotva udrží nad vodou...
|
|
|
František Vízek 15.3.2006 23:11Re: Vízek Samozřejmě máte právo, milý pane Ježku, myslet si o komkoliv a o čemkoliv cokoliv. Pokud můj text považujte za blábol, můžete stvořit na dané téma něco smysluplnějšího. Také můžete vyvrátit na faktech slovo od slova. Můžete (ale nemusíte) odpovědět i na otázku, kterou jsem položil:
V Jablonci nad Nisou bývaly dlouhá desetiletí čtyři lékárny, nyní je jich dvanáct.
Pojmy TRH a KONKURENCE jistě znáte. Pokud se neuživí, musí skončit. A vláda na tom vinu nenese. A stávkovat kvůli tomu? Právo na stávku a demonstraci atd. je zaručeno ústavou. Vy i já (i pan Rath a pan Chudoba) si ale o takové reakci můžeme myslet cokoliv. A říci to nahlas.
|
|
|
pavel 99 15.3.2006 23:06Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: nojo, ale "...připojistit se můžete..." - akorát za to "připojištění" nemůžete nic dostat. Veškerá zdravotní péče je "bezplatná", tudíž si za její zlepšení legálně NESMÍTE připlácet. (Doufám, že televizor na pokoji nelze považovat za zdravotní péči.) |
|
|
H.K. 15.3.2006 23:03Re: Re: Re: Re: Lékárny nejsou to hlavní Mám za to, že dnešní systém se nemůže usadit. Nemá nic co ho mohlo stabilizovat.
Politici dluží politické zadání rozsahu péče pro pacienta, který je momentálně ufinancovatelný. Když říkají, že každý má nárok na péči na úrovni dnešních vědeckých poznatků, tak nemluví pravdu. Není to možné nikde na světě. Někdo musí rozhodnout jestli i doprava, jídlo, ubytování jsou součásti zdravotní péče.
Pacienti musí vědět kolik péče stojí a musí být zainteresovaní na rozsahu čerpání péče. Musí být mantinely pro pacienty i pokytovatele služby. Je nutná určitá konkurence jak u poskytovatelů služby tak u dodavatelů léčiv a zdravotního materiálu. Není možné, aby nějaký úředník určoval, který lék bude hrazen z pojištění a který nebude. Je potřeba minimalizovat možnosti korupce. Jedná se o velké peníze občanů, které jsou pod správou úřadu a tam jsou vždycky zájmy dostat je na vlastní účet. Je toho mnoho a není to jednoduché. Ale jsem přesvědčen, že to není možné dělat po kouskách.
|
|
|
František Vízek 15.3.2006 23:02Re: Františku místo 4 máte 12 Když v našem okresním městě dlouhá desetiletí stačily čtyři lékárny a nyní jich je dvanáct, dokazuje to úpadkovou až zhoubnou situaci na lékárnickém hřišti?
Tak zní v textu moje otázka...
|
|
|
František Vízek 15.3.2006 23:00Re: Ladislav N. Jste schopný, Ladislave N., výjimečně i odpovědět odpovědět aspoň na jednu jedinou otázku, kterou pokládám v závěru svého textu?
Když v našem okresním městě (Jablonec nad Nisou) dlouhá desetiletí stačily čtyři lékárny a nyní jich je dvanáct, dokazuje to úpadkovou až zhoubnou situaci na lékárnickém hřišti?
Miloš Kopecký jako dr. Štrosmajer by nad Vašimi reakcemi jistě řekl něco hlouposti a holubičce... Přemýšlejte o tom a aspoň někdy reagujte na problém věcně.
|
|
|
Milda 15.3.2006 22:57chudí lékárníci Dnešní lékárník to je pouze prodejce co nejdražšího preparátu. Tak když chtějí ještě
rychleji bohatnout tak holt musejí jít dělat něco jiného. Můžu já toto dělat ve fabrice?
Tyto "chudé vrstvy" které pořád chtějí stávkovat by bylo nejlépe zákonem zrušit, a ať
si vydělají peníze slušněji.
|
|
|
Zuzana W 15.3.2006 22:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V USA je obrovska spousta specializovanych lekaren! O tech drugstorech versus pharmacies - nikde jste zde nevidel banku primo v supermarketu?
Opravuji over the counter drugs, abych tady nepsala v Middle English ;-)
|
|
|
strejda 15.3.2006 22:07Re: Re: Re: Lékárny nejsou to hlavní Myslím, že se shodneme. Samozřejmě marže nic nezachrání, jsou jedním elementem o kterém se hodně mluví a tím se leccos jiného zastírá. Domnívám se ale, že dnes je málo přehledný pohyb v celém zdravotnictví. Nakoli to prospěje uvidíme, až se to trochu usadí. Máte pravdu, že dnes jsou vidět a slyšet různé lobistické skupiny, které se snaží pro sebe utrhnout co nejvíce. |
|
|
NoName 15.3.2006 21:59Re: Re: Jo a jinak, pane T. A vy jste stejný Evropan ? Certifikovaný ? |
|
|
NoName 15.3.2006 21:56Re: Re: Jo a jinak, pane T. Myslím, že z mých daní profituje daleko víc lidí než já z daní jiných. Pane mudrlante ... A to, že se primárně má každý o sebe postarat sám, je velmi dobrý koncept ... |
|
|
Zuzana W 15.3.2006 21:48Re: Re: Re: Re: Re: Re: V USA je obrovska spousta specializovanych lekaren! Kolem 92 jich v uvedenem linku muzete napocitat jenom na Manhattanu, ostatni lekarny mimo Manhattan si najdete sam, uvedla jsem jen par prikladu, nemam cas pro cloveka, ktery tady udajne zije more let, hledat vsechny lekarny, jsou zde vsak za kazdym rohem.
Casto jsou k nim pripojeny drogerie, (ne vzdycky, na Manhattanu je dost samostatnych pharmacies), lekarny za prepazkou vydavaji leky na predpis, Bayer aspirin atd. , proste over the counter drogs si kupujete v te drogerii, zejo a predpisy od doktora vyzvednete v lekarne, tak, jak je tomu v Evrope. Vas asi plete, ze ta lekarne je uvnitr obchodu s drogistickym zbozim a taky v kazdem supermarketu. No a co - presto to je samostatna lekarna, kam lekari posilaji svoje pacienty.
Mate na jedne ruce nejak moc prstu, pane Pasku
 Nebo neumite hledat googlem. |
|
|
H.K. 15.3.2006 21:41Re: Re: Lékárny nejsou to hlavní Lékovou politiku není možné vyjmout z celého systému a hovořit o 3% marži jako o záchraně zdravotnictví. Celý systém funguje po socialisticku. Lidé platí zdravotní daŇ. Je to mnoho desítek miliard korun o které se rvou různé zájmové skupiny. Je potřeba systém změnit aby respektoval zejména zájmy těch, kteří platí a ne lobistických skupin. |
|
|
ehad 15.3.2006 21:21Puvodni Ladislave N. Vam nekdo ukradl nick? |
|
|
G. Pašek 15.3.2006 21:18Re: Re: Re: Re: Re: V USA je obrovska spousta specializovanych lekaren! Zuzano W. nic ve zlém,
ale v celém městě New Yorku kde žije 10+ miliónů lidí je 20? "jako takových" echt drogerií? Hmmm dobrý . . . . Jinak to tam jsou obchody jak jsem psal a znám já . . . . a dala jsi si práci tady nalepit po celém USA echt drogerie které spočítáš "na prstech jedné ruky" . . . a mám za to, i ty echt drogerie tam prodávají i jiné artikly než jenom léky . . . . . zubní pasty, kartáčky na zuby, sodu atd. atd. atd. . . . . . .
|
