2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Antonín I. 3.10.2008 2:39

Mnichov

pane Hulíku, tisíceré díky za Váš článek. Jistě, Mnichov byl nesmírný problém pro ČSR, Beneš byl před nesmírně obtížným rozhodnutím, ale kapituloval. Tehdejší vojáci by zřejmě byli raději zemřeli, než aby se vzdali. A národ by se zřejmě sjednotil a - já vím, za velkých ztrát - morálně obrodil. Já byl v té době dítě, ale vím, že můj otec (ruský legionář), kdyby byl povolán bránit ČSR, tak by šel. Bez otázky "co za to?", kterou tak často dneska slyšíme, aniž je vyslovena. Musíme jenom doufat, že mladí lidé dneška se poučí o historii a nebudou si ji muset znovu prožít. 

Dědek 1.10.2008 13:49

Bránit nebo nebránit?

BRÁNIT!! Proto že jsme měli armádu výborně vyzbrojenou a vycvičenou a bylo tady obrovské vlastenectví. Po naší prohrané válce s Německem by měl Wehrmacht takové ztráty že by si na nej i ti vystrašení Francouzi troufli. Naše ztráty by byly obrovské ale 300000 Čechů zavražděných v koncentačních táborech je také velké číslo.

drak 30.9.2008 0:25

Díky autorovi za čtivý článek (2)

Nemohu si odpustit sarkastickou poznámku, že nejcitelnější pomstou spojencům, kteří zklamali, bylo předání české výzbroje a čekého zbrojního průmyslu do německých rukou a pod německé vedení. Proto se rovněž domnívám, že s tím vyhlazováním Čechů po případně prohraném boji, by to ze strany Němců zase nebylo bývalo až tak horké, protože kvalifikovaná síla v průmyslu je za války více platná a užitečná, nežli hromada mrtvol a Němci byli vždy dobrými hospodáři. Pro naši "národní páteř" by to ale určitě bylo k nezaplaccení.

drak 30.9.2008 0:24

Díky autorovi za čtivý článek (1)

V prvé řadě chci poděkovat autorovi za čtivý článek na téma, které je pro mne zajímavé a některým předešlým diskutujícím za zajímavé názory. Upřímně řečeno nevím jak bych se zachoval, kdybych byl v kůži presidenta Beneše v onu kritickou dobu. Rozhodně ale věřím tomu, že president Beneš byl člověk, který se o prospěch tehdejšího Československa činil dle jeho nejlepšího vědomí a svědomí. Dnes, když si sedíme v pohodlí, teple a relativním bezpečí, se nám o tom povídá a píše mnohem snadněji, mimo jiné i proto, že dobře víme, že to vše už neopustí rovinu spekulací a my nebudeme muset nést následky svých rozhodnutí.

Faktem je, že se v době mnichovské krize, německá generalita obávala toho, že Francie s Británií budou za Československem stát. Cílem oné konference bylo vystrnadit Rusko z Evropy a získat čas k dokončení německého zbrojení. Kdyby byl postup Francie a Británie rozhodnější, tak se vývoj událostí mohl odvíjet úplně jinak a celá 2. světová válka mohla vlastně skončit už v zárodku a ve srovnání s tím, co nastalo ve skutečnosti, se to vše mohlo odbýt v podstatě jen menší šarvátkou. Francie se však dopustila oné osudné chyby, a ponechala nás na holičkách, Británie si také nechtěla nijak zvášť pálit prsty a postup Francie jí nebyl příliš proti mysli a co se role Ruska týče, tak jen bůh ví, jak to vlastně bylo doopravdy.

Je celkem jasné, že v té válce bychom jen těžko mohli zvítězit osamoceni, nicméně jsem přesvědčen o tom, že bychom se udrželi ve hře řádově při nejmenším týdny a při troše štěstí i nějaké ty měsíce a že německé ztráty by byly citelné a německé zbrojní úsilí a další německé dobyvačné plány by musely být z důvodů ztrát na životech i materiálu odloženy, či revidovány. Nelze konec konců vyloučit, že Francie, Británie, Rusko či Polsko by se na oslabenou kořist vrhli s větší rozhodností.

Gaston 29.9.2008 22:56

Každá nevynucená kapitulace zanechá budoucí škody

tak je to nejen v životě ale i s Mnichovem. Můžete si plácat co chcete. Důsledky jsou zjevné - žádný patriotismus, žádné vlastenectví, žádná občanská společnost. Neumí se bránit žádná složka společnosti a to nikomu. Umí se bránit pouze politici, resp. poslanci a senátoři (např. při zachování svých privilegií) , kteří však proti sobě žádnou "moc" nemají. Český stát je proto naprosto bezbranný a určen k zániku. To je moje chmurná vize, podpořená tím co se děje

cs 29.9.2008 22:47

Souhlasím s autorem

 Prostě jsme se měli bránit. Když někdo ohrožuje moji rodinu, taky ji bráním. Možná mě přepere, ale nebude to mít tak snadné.

Marek Vacek 29.9.2008 22:40

Přísloví

Přísloví "Po válce je každý generál." bylo snad pro tuto diskuzi ušito na míru ;-D

Pepa 29.9.2008 22:06

Je to jen nehorázná autorova mystifikace,

největší hanba padá na Francii a Velkou Británi, které nechaly naši republiku na pospas Hitlerovi. A naši sousedi, Polsko vůbec neváhalo a obsadilo naše slezké území podobně jako Hitler Sudety.. V takovém nepřátelském prostředí by Československo nebojovalo jen proti Hitlerovi. ale proti všem. Vůbec se nedívím že tehdejší Československá vláda rozhodla  tak jak rozhodla.

Ten kdo vytahuje tyto strašáky znova a znova aniž by je použil jako podklad k rozhodování o současnosti a budoucnosti České republiky v EU, je žvanil.

Tomáš Krystlík 29.9.2008 20:25

Otázkou je,

proč pan Hulík po časopisech rozšiřuje evidentní národovecké bludy. Zřejmě napodobuje tatíčka Klause, který ve snaze být doživotním prezidentem mobilizuje cz-plebs obdobnými národoveckými bludy a mýty pro případ, že by se mu podařilo prosadit přímou volbu prezidenta. Zřejmě pan Hulík směřuje k témuž prezidentskému křeslu. Pan Hulík je ale na rozdíl od českého prezidenta vzdělaný člověk, velmi dobře ví, že to, co v poslední době zveřejňuje, má z hlediska historie úroveň spisů Aloise Jiráska.

huhu 29.9.2008 20:22

výsledkem Benešova strategického rozhodnutí je veliké vítězství

Beneš se projevil jako státník a důkazem je dnešek. Beneš připravil pro Čechy strategicky velké vítězství, ke kterému se přes slabost Západu po 50 letech a dvou totalitách Hitlerovi a komunistech dospělo.  Sudeťáci dnes jen povykují z Mnichova....a měl zcela pravdu ve dvou věcech, které prohlásil - "1. nenechám vykrvácet český národ pro zájmy mocností, 2. je třeba mít na mysli, že za 50 let bolševismus v Rusku již nebude".

nnn 29.9.2008 21:25

Re: výsledkem Benešova strategického rozhodnutí je veliké vítězství

Výsledkem benešova rozhodnutí je, že  český národ neexistuje. Zbyla jen banda povalečů a vychcánků, která půjde s každým za kus žvance. Čest patří nemnohým výjimkám.

Buvol 30.9.2008 10:21

Re: Re: výsledkem Benešova strategického rozhodnutí je veliké vítězství

Neposuzujte ostatní podle sebe !!

cimbal 29.9.2008 20:13

Pro:Tomáš Krystlík

Juraxovi a spol.:

Autor: Tomáš Krystlík IP: 91.198.227.xxx Datum: 29.09.2008 16:23

Protiletadlové kanony vyvážela Škoda se svolením vlády i do Německa.

Mohu vědět jaká? Ráže, tovární označení? Popř. vzor, pokud byla používána i v čs. armádě?

Tomáš Krystlík 29.9.2008 20:17

Re: Pro:Tomáš Krystlík

Tesař, Jan: Mnichovský komplex - tam to je. Nemám to zde, jsem od oné knihy 420 km daleko.

cimbal 29.9.2008 21:18

Re: Re: Pro:Tomáš Krystlík

Tak to jste mě nepřesvědčil.

R. J. 29.9.2008 22:47

Re: Re: Re: Pro:Tomáš Krystlík

ČR. vláda odprodala jěště před 15 březnem své voj " přebytky,tj. těžké dělostř. a dělost. tabulky.  Německu.Je to typickýprojev politického ignorantství a egoismu ČR kapitálu, a jeho vládní gernitury.  Konec citace. str. 102 Tesař ,Mnichov bez komplexu.

cimbal 30.9.2008 10:02

Re: Re: Re: Re: Pro:Tomáš Krystlík

Nikde tam nevidím  " protiletadlové ".

Petr Benes 30.9.2008 12:54

Re: Re: Re: Re: Pro:Tomáš Krystlík

po Mnichove jim uz byly stejne na pendrek. nehlede na to, ze 2. republika uz moc samostatna a nezavisla nebyla. :-/

JP 30.9.2008 15:07

Re: Re: Re: Re: Pro:Tomáš Krystlík

Takze 2. republika,ze? Ta ale prodavat musela, kdyz pristoupila na mnichovskou dohodu, nebot neslo jen o postoupeni uzemi, ale prave i predani cast zlatych rezerv a zbrani.

cimbal 30.9.2008 17:02

Re: Re: Re: Re: Re: Pro:Tomáš Krystlík

Takže zase nic............

Jaroslav 29.9.2008 20:01

Tohle je super diskuse.

Na zadny se tak nebavim jako na tyhle. ;-D

Tomáš Krystlík 29.9.2008 20:01

Zkouška bdělosti cenzorů v Neviditelném psu

Zabavený e-mail Jaroslava: "Jednou ze zakladnich podminek pro clenstvi v KSC byla absolutni oddanost a

vira v komunisticka dogmata. Mnoho zdejsich diskuteru naznacuje ze vira v dogma je

silnejsi nez jakakoliv pravda o ceskem sovinismu. Proto byl Krystlik a He/dvi/cek

vylouceni z Nevpsa. Neprijemna pravda asi v Cesku nikdy nezvitezi."

Jaroslav 29.9.2008 20:04

Re: Zkouška bdělosti cenzorů v Neviditelném psu

No jo, vam to proslo protoze jste asi vedel ze cenzori jsou na toho RH choulostivy, tak jste ho "prefik" na trikrat. ;-D

nepolitik 29.9.2008 19:40

Po bitvě je každý trouba generálem.

Pane autore doporučuji Vám, abyste se podíval na mapy Československa vztahující se k Mnichovské dohodě na blogu http://krejci.bigbloger.lidovky.cz/c/50641/Na-Mnichov-1938-nesmime-nikdy-zapomenout.html a řekněte s čistým svědomím, zda se tato hranice dala bránit. Jedině, kde nebylo opevnění ohroženo sudeťáckou pátou kolonou bylo Náchodsko a pevnost Dobrošov. Kolem té pevnosti Bouda, o které píšete, stejně jako kolem Haničky a dalších bylo sudeťáků jak nastláno. Takže všem těmto nadšencům přeji hezké hraní na vojáky, ale měli by se na to dívat očima lidí, kteří v té době žili a nakonec rozhodli o podřízení se Mnichovské dohodě. Ti věděli, že boj by byl zcela zbytečný a že bychom jako národ dopadli mnohem hůře, než jsme dopadli. Jinak má takový dojem, že jste v té době nebyl ještě na světě, nebo tak nanejvýš čůral do plínek.

Jaroslav 29.9.2008 19:53

Re: Po bitvě je každý trouba generálem.

A co ty jsi delal v te dobe ? Byls taky tak blbej jako ses ted ? ;-P

Tomáš Krystlík 29.9.2008 20:11

Re: Re: Po bitvě je každý trouba generálem.

Nepochopil jste "nepolitika", Jaroslave! Faktem ale je, že pan Milan Hulík krmí české stádo historickými báchorkami. Nejhorší na českém národě je nedostatek kritického myšlení. Čechu můžete snést důkazy, racionální argumenty, ale on si přese všechno podrží svůj vyvrácený názor.

nepolitik 29.9.2008 20:16

Jaroslave, podle Vašich diskusních příspěvků usuzuji, že

jste v té době opravdu nebyl na světěa víte o všem kulový s přehazpvačkou, ale moc rád kecáte. Podívjte se namapu na blogu http://krejci.bigbloger.lidovky.cz/c/50641/Na-Mnichov-1938-nesmime-nikdy-zapomenout.html a napište mi, zda se ta nudle dala v takovém obklíčení opravdu bránit, když zde ještě byla třímilionová pátá kolona sudeťáků, Slováci chtěli autonomii a Maďaři také domů do Maďarska.Slováci nakonec té své "samostatniti" dosáhli 14. března 1939. Je potřeba trochu důkladněji studovat historii a potom vykřikovat. Oni nejvíce vykřikují ti co měli modrou knížku.

B. Pytlik 29.9.2008 19:14

Kdyby se Benes postavil Hitlerovi

Tak by dnes prazske Stare mesto mozna vypadalo jako Drazdany nebo Varsava a misto 300 tisic obeti by jich bylo mozna cca 2 miliony. Mozna by to za to stalo, mozna ne, mozna ten pan co chtel sedlat by svuj clanek vubec nenapsal, protoze by nebyl. Mozna zajimava otazka.

Jaroslav 29.9.2008 19:23

Re: Kdyby se Benes postavil Hitlerovi

No jo, ale to bys ani nebyl tady ty a kdo by nam pak psal o Drazdanech ? :-P

B. Pytlik 29.9.2008 19:33

Re: Re: Kdyby se Benes postavil Hitlerovi

Mozna bych tu nebyl, to je pravda. Proto bych rekl, ze bylo lepe, ze se Benes Hitlerovi nepostavil.