Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
MNICHOV: Měli jsme tehdy sedlat? Určitě!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Antonín I. 3.10.2008 2:39Mnichov pane Hulíku, tisíceré díky za Váš článek. Jistě, Mnichov byl nesmírný problém pro ČSR, Beneš byl před nesmírně obtížným rozhodnutím, ale kapituloval. Tehdejší vojáci by zřejmě byli raději zemřeli, než aby se vzdali. A národ by se zřejmě sjednotil a - já vím, za velkých ztrát - morálně obrodil. Já byl v té době dítě, ale vím, že můj otec (ruský legionář), kdyby byl povolán bránit ČSR, tak by šel. Bez otázky "co za to?", kterou tak často dneska slyšíme, aniž je vyslovena. Musíme jenom doufat, že mladí lidé dneška se poučí o historii a nebudou si ji muset znovu prožít. |
|
|
Dědek 1.10.2008 13:49Bránit nebo nebránit? BRÁNIT!! Proto že jsme měli armádu výborně vyzbrojenou a vycvičenou a bylo tady obrovské vlastenectví. Po naší prohrané válce s Německem by měl Wehrmacht takové ztráty že by si na nej i ti vystrašení Francouzi troufli. Naše ztráty by byly obrovské ale 300000 Čechů zavražděných v koncentačních táborech je také velké číslo. |
|
|
cimbal 30.9.2008 17:02Re: Re: Re: Re: Re: Pro:Tomáš Krystlík Takže zase nic............ |
|
|
JP 30.9.2008 15:07Re: Re: Re: Re: Pro:Tomáš Krystlík Takze 2. republika,ze? Ta ale prodavat musela, kdyz pristoupila na mnichovskou dohodu, nebot neslo jen o postoupeni uzemi, ale prave i predani cast zlatych rezerv a zbrani. |
|
|
Petr Benes 30.9.2008 12:54Re: Re: Re: Re: Pro:Tomáš Krystlík po Mnichove jim uz byly stejne na pendrek. nehlede na to, ze 2. republika uz moc samostatna a nezavisla nebyla. |
|
|
Buvol 30.9.2008 10:21Re: Re: výsledkem Benešova strategického rozhodnutí je veliké vítězství Neposuzujte ostatní podle sebe !! |
|
|
cimbal 30.9.2008 10:02Re: Re: Re: Re: Pro:Tomáš Krystlík Nikde tam nevidím " protiletadlové ". |
|
|
Buvol 30.9.2008 8:44Re: Minimálně v jednom má T.Krystlík pravdu Ale hlavně by nám asi po válce nebylo dovoleno mezinárodním společenstvím obnovit náš stát v předválečných hranicích, protože bychom byli považováni za viníka války tím, že jsme se nepodřídili té mnichovské dohodě! Hitler by byl tím naším bojováním instalován do role ochránců národnostních menšin a lidských práv! Byl by to takový německý Havel a dodnes by se z něho Němci mohli possrávat veřejně a né někde ve skrytu ...... |
|
|
Paul Sulc 30.9.2008 8:20Re: Re: Re: Ještě k bránění se Mam za to ze takove knihkupectvi je v Jungmanove ulici. |
|
|
Paul Sulc 30.9.2008 8:08Re: Jeden z nejslavněších letců Luftwaffe se jmenoval Walter Nowotny Divise nevyvrazdovala malou vesnici. To byla ''prace navic'' celkem maleho oddilu , ktery to udelal bez rozkazu ''z hury''. Velici dustojnik mel jit pred polni soud, ale o par dni pozdeji padl v boji. |
|
|
Paul Sulc 30.9.2008 8:00Re: Re: Juraxovi a spol. Doporucil bych vam cist Otto Wagner: Z Cizineckou Legii proti Rommelovy. OW se zminuje o tom jake potize meli ve Francii Sudetaci, kteri chteli slouzit v CS armade. A taky jakej ksindel byl ta tzv ''vlada'' v Londyne. Nemuze tem nenazrancum a zlodejum vojenskych penez prijit na jmeno. Vy, pane Buvole , opravdu delate cest svemu jmenu. Jiste jste silny a temer tak inteligentni jako ono zvire |
|
|
Paul Sulc 30.9.2008 7:48Re: Re: Už mi cz-zadubenost leze na nervy Brnak ,znamy fotograf Vilem Reichmann , z nemecke rodiny, ale sebe pokladal za Cecha a ne Nemce, narukovat do Wehrmachtu musel !!!!!!!! Je to v jeho pozdejsim zivotopise. |
|
|
Paul Sulc 30.9.2008 7:39Re: Ještě jeden přípis cz-zadubenců Hitler nebyl odbornik na tanky, ani na zadne jine zbrane.Guderian, Rommel, von Thoma byli. Podle britske i americke literatury nejlepsi tanky druhe svetove valky byly rusky T34 a Panther, ale az potom co mu vychytali mouchy, zpocatku byly potize. A ruskej 75 mm dlouhej kanon prostrelil v prvni pulce valky cokoliv, co si v te dobe rikalo tank. Tedy nejen ceskej vz38,lehky tank, ale i stredni tank, nemecky PzKw IV,v te dobe nejtezsi nemecky tank.Vz 38 mel ale maly kanonek, 37 mm, takze moralne rychle zastaral a tak se vyrabel jako samochode delo, z kanonem vetsi raze. Celkem pres 1400 kousku. Pri utoku na Francii byla asi tretina tanku CS . ""Odbornik " Hitler zpozdil vyvoj utocnych pusek temer o rok. Kdyz u Waltera a Mausera pres prisny zakaz pokracovali ve vyvoji, malem nechal konstruktery povesit. Prvni stihacka-jet, Me 262 nez sla do vyroby, se na zasah Hitlera musela predelavat na bombarder. Jenze nalety na Nemecko nekoncdily a tak bylo treba stihacek. No, a Me262 se musel predelavat zpetne na stihacku, nasazeni zdrzeno o rok, odbornikem na zbrane Hitlerem |
|
|
tonda 30.9.2008 7:13Re: Re: Re: Re: Kdyby se Benes postavil Hitlerovi Nezdrhnul jak zbabělec, ale by k tomu vyzván, to je trochu rozdíl. Jen tak mimochodem - jediný z vládců, který sdílel osud své armády byl král Leopold. P.S. Když jste tak odvážný, už jde např. šel mezi drogové pohlaváry, požádal je, aby nešířili drogy, jinak je oznámíte policii? |
|
|
drak 30.9.2008 0:25Díky autorovi za čtivý článek (2) Nemohu si odpustit sarkastickou poznámku, že nejcitelnější pomstou spojencům, kteří zklamali, bylo předání české výzbroje a čekého zbrojního průmyslu do německých rukou a pod německé vedení. Proto se rovněž domnívám, že s tím vyhlazováním Čechů po případně prohraném boji, by to ze strany Němců zase nebylo bývalo až tak horké, protože kvalifikovaná síla v průmyslu je za války více platná a užitečná, nežli hromada mrtvol a Němci byli vždy dobrými hospodáři. Pro naši "národní páteř" by to ale určitě bylo k nezaplaccení. |
|
|
drak 30.9.2008 0:24Díky autorovi za čtivý článek (1) V prvé řadě chci poděkovat autorovi za čtivý článek na téma, které je pro mne zajímavé a některým předešlým diskutujícím za zajímavé názory. Upřímně řečeno nevím jak bych se zachoval, kdybych byl v kůži presidenta Beneše v onu kritickou dobu. Rozhodně ale věřím tomu, že president Beneš byl člověk, který se o prospěch tehdejšího Československa činil dle jeho nejlepšího vědomí a svědomí. Dnes, když si sedíme v pohodlí, teple a relativním bezpečí, se nám o tom povídá a píše mnohem snadněji, mimo jiné i proto, že dobře víme, že to vše už neopustí rovinu spekulací a my nebudeme muset nést následky svých rozhodnutí. Faktem je, že se v době mnichovské krize, německá generalita obávala toho, že Francie s Británií budou za Československem stát. Cílem oné konference bylo vystrnadit Rusko z Evropy a získat čas k dokončení německého zbrojení. Kdyby byl postup Francie a Británie rozhodnější, tak se vývoj událostí mohl odvíjet úplně jinak a celá 2. světová válka mohla vlastně skončit už v zárodku a ve srovnání s tím, co nastalo ve skutečnosti, se to vše mohlo odbýt v podstatě jen menší šarvátkou. Francie se však dopustila oné osudné chyby, a ponechala nás na holičkách, Británie si také nechtěla nijak zvášť pálit prsty a postup Francie jí nebyl příliš proti mysli a co se role Ruska týče, tak jen bůh ví, jak to vlastně bylo doopravdy. Je celkem jasné, že v té válce bychom jen těžko mohli zvítězit osamoceni, nicméně jsem přesvědčen o tom, že bychom se udrželi ve hře řádově při nejmenším týdny a při troše štěstí i nějaké ty měsíce a že německé ztráty by byly citelné a německé zbrojní úsilí a další německé dobyvačné plány by musely být z důvodů ztrát na životech i materiálu odloženy, či revidovány. Nelze konec konců vyloučit, že Francie, Británie, Rusko či Polsko by se na oslabenou kořist vrhli s větší rozhodností. |
|
|
R. J. 29.9.2008 22:56Re: Ještě jeden přípis cz-zadubenců Dovoím si nesouhlasit pane Krystlíku, jěště v roce 43, používá Wehrmacht na východě tančíky pro průzkum bojem . Soused v Mnichově, mého strýce, s nimi jezdil , nemohl si je vynachvált, nízká silueta ,nebořily se , poměrně rychlé a dobře manévrovali. Ale došli náhr.díly, tak je postupně "kanibalizovali", až v tom 43 na jaře dojezdily.Zcela jistě se to dá vyhledat ve válečných denících mech. pluků či divizí.Možná jeden dotaz do Koblence,a máme to od "pramene". |
|
|
Gaston 29.9.2008 22:56Každá nevynucená kapitulace zanechá budoucí škody tak je to nejen v životě ale i s Mnichovem. Můžete si plácat co chcete. Důsledky jsou zjevné - žádný patriotismus, žádné vlastenectví, žádná občanská společnost. Neumí se bránit žádná složka společnosti a to nikomu. Umí se bránit pouze politici, resp. poslanci a senátoři (např. při zachování svých privilegií) , kteří však proti sobě žádnou "moc" nemají. Český stát je proto naprosto bezbranný a určen k zániku. To je moje chmurná vize, podpořená tím co se děje |
|
|
Krenek 29.9.2008 22:52Re: Re: Re: hra na vojácky pana Hulíka Pane Krystliku, Vy nevite, ze se heslo Pravda vitezi hned po plysaku (rozumejte:tzv.sametova re- voluce) zmenilo v heslo nove, zarivejsi:Zimmer frei! |
|
|
R. J. 29.9.2008 22:47Re: Re: Re: Pro:Tomáš Krystlík ČR. vláda odprodala jěště před 15 březnem své voj " přebytky,tj. těžké dělostř. a dělost. tabulky. Německu.Je to typickýprojev politického ignorantství a egoismu ČR kapitálu, a jeho vládní gernitury. Konec citace. str. 102 Tesař ,Mnichov bez komplexu. |
|
|
cs 29.9.2008 22:47Souhlasím s autorem Prostě jsme se měli bránit. Když někdo ohrožuje moji rodinu, taky ji bráním. Možná mě přepere, ale nebude to mít tak snadné. |
|
|
Marek Vacek 29.9.2008 22:40Přísloví Přísloví "Po válce je každý generál." bylo snad pro tuto diskuzi ušito na míru |
|
|
Komik 29.9.2008 22:37Re: Re: Re: Určitě jsme se měli bránit. Díky za zajímavou poznámku. Tento aspekt věci mne nenapadl. |
|
|
Komik 29.9.2008 22:34Re: Re: Re: Re: Měli jsme sedlat? Ne! To sice ano, ale materiální převahu měli Rusové i tak. |
|
|
Pepa 29.9.2008 22:06Je to jen nehorázná autorova mystifikace, největší hanba padá na Francii a Velkou Británi, které nechaly naši republiku na pospas Hitlerovi. A naši sousedi, Polsko vůbec neváhalo a obsadilo naše slezké území podobně jako Hitler Sudety.. V takovém nepřátelském prostředí by Československo nebojovalo jen proti Hitlerovi. ale proti všem. Vůbec se nedívím že tehdejší Československá vláda rozhodla tak jak rozhodla. Ten kdo vytahuje tyto strašáky znova a znova aniž by je použil jako podklad k rozhodování o současnosti a budoucnosti České republiky v EU, je žvanil. |
|
|
nnn 29.9.2008 21:25Re: výsledkem Benešova strategického rozhodnutí je veliké vítězství Výsledkem benešova rozhodnutí je, že český národ neexistuje. Zbyla jen banda povalečů a vychcánků, která půjde s každým za kus žvance. Čest patří nemnohým výjimkám. |
|
|
cimbal 29.9.2008 21:18Re: Re: Pro:Tomáš Krystlík Tak to jste mě nepřesvědčil. |
|
|
Emil XX 29.9.2008 21:15Můžete si přečíst, co píše o Siegfridově linii generál Eisenhower Naše tanková brigáda měla při Ostravské operaci 20% padlých. Z 50 tanků dojelo do Ostravy 8. A to si velice pochvalují, že Hitler nechal vybavení pevnůstek odvézt k budování Atlantického valu. |
|
|
Emil XX 29.9.2008 20:55Re: Kdyby se Benes postavil Hitlerovi Na Drážďany útočilo více než 1000 čtyřmotorových letadel. To Luftwaffe v roce 1938 neměla. A ještě důležitější je, že Hitler chtěl Prahu začlenit do své říše. A rozbité Staré město se k tomu nehodilo. |
|
|
B. Pytlik 29.9.2008 20:49Re: Re: Re: Re: Kdyby se Benes postavil Hitlerovi Myslite, ze by Eisenhower naridil invazi kontinentu, nebo prekroceni Ryna, kdyby na tom byl jako Benes? |
