20.5.2024 | Svátek má Zbyšek


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Falešný poplach

Pod názvem „Koronavirus - falešný poplach“ právě vyšla kniha Petra Holuba, jednoho z nejserióznějších českých novinářů a komentátorů, který přepečlivě sleduje vývoj pandemie korunního viru po celém světě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Rádl 24.9.2020 11:08

Pořád se srovnává chřipka s covidem a přitom většinou bez argumentů.

Poměrně spolehlivá data jsou dostupná z USA, kde během chřipkové epidemie 2018 v lednu dosáhl podíl úmrtí na respirační onemocnění (chřipka, pneumonie) cca 11 % všech zemřelých. V letošním roce tento podíl (chřipka, pneumonie, covid) dosáhl v dubnu maxima 23 %, přičemž nebyla zaznamenána v té době chřipková epidemie, většina těchto respiračních úmrtí byla tedy způsobena covidem.

I. Schlägel 24.9.2020 11:11

Ano.

R. Langer 24.9.2020 12:18

Ne. Z toho vůbec neplyne, že to bylo covidem.

I. Schlägel 24.9.2020 12:56

Z toho ani neplyne, že to bylo bez covidu. Ale upřímně, chřipečka v létě, to je mňamka.

P. Milan 24.9.2020 11:07

"Petra Holuba, jednoho z nejserióznějších českých novinářů a komentátorů, " - ten všeználek, dříve z Respektu, který píše o všem, aniž by o tom měl nějaké povědomí?

V. Církva 24.9.2020 11:02

Tomský obvykle trochu rovokuje. Pokud se nemocnice plní k limitům, měli bychom být odpovědnější. Pořád ale musíme normálně pracovat. Mít roušku v obchodě, odstupy, mýt si ruce a po 19 hodině vynechat přeplněné bary je snad samozřejmost. Právě proto abychom nemuseli zavírat restaurace úplně.

J. Jirka 24.9.2020 10:54

Ono je to stejně jedno. I když se na konci roku ukáže, že byl z hlediska celosvětové úmrtnosti velmi příznivý, šídlo z pytle už je stejně venku a covidioti budou vřískat, že nízká úmrtnost byla způsobena právě hygienickými a protiepidemickými opatřeními a že když to tentokrát tedy nebyla pandemie, tak ta pravdová může přijít už zítra a všechno bude vesele pokračovat dál ve stejných kolejích.

To je stejné jako s lidmi, kteří věří v konec světa. Když nepřijde v očekávanou dobu, tak místo, aby svého věrozvěsta nakopali do ..., tak mu rychle uvěří, že ve výpočtu došlo k docela maličké chybičce a pokud mu dají ještě trochu času (a spoustu peněz), tak tentokrát už jim to datum spočte správně.

S. Rádl 24.9.2020 11:13

O kousek výš uvádím srovnání úmrtnosti na chřipku v roce 2018 a na covid letos v USA. Je celkem jasné, že tam podíl mrtvých na celkovém počtu zemřelých je u covidu zhruba dvojnásobný než na chřipku. Jsem si vědom, že to není zcela exaktní srovnání, pokud máte lepší, prosím o něj.

I. Schlägel 24.9.2020 11:18

Neproste, dojmologie je v éteru příliš.

P. Zinga 24.9.2020 13:59

Nejsou spíš covidioty lidé zblblí totálním vymýváním mozků?

R. Benýšek 24.9.2020 16:16

Pane Jirko, tohle mi nedělejte. Covid-fobové vymysleli slovo covidiot pro nás lehkomyslné popírače nebezpečnosti viru, A já jsem se k tomu začal takto hlásit, a představovat se druhým tím zábavným a vtipně složeným slovem. A myslil jsem, že až se široce zavede, tak bude díky němu každému jasné, co jsem zač. A nevadilo mi, že je v tom slově přítomný idiot, podobně jako nám už ze zvyku nevadí, že velryby mají v názvu přítomnou rybu. A Vy teď to slovo začnete používat v úplně opačném významu, než ho původně zavedli jeho tvůrci. Co na tom, že je to tak podle Vás logické, jelikož se za žádného idiota nepovažujete. Já si ale takhle budu muset hledat jiné, podobně šikovné slovo k sebepředstavení. A taky jsme tak přišli o možnost shodnout se se svými odpůrci aspoń v názvosloví, když už se neshodneme v těch dalších věcech (co je nemoc, co je nebezpečná nemoc, kdo je obětí nemoci, co je epidemie, atd.).

J. Jirka 24.9.2020 19:52

"Co je po jméně? Co růží zvou, i zváno jinak vonělo by stejně."

S. Rádl 24.9.2020 10:51

Jen pro upřesnění, co jsou to minimální opatření platící ve Švédsku:

Ve Švédsku zemřelo s covidem/na covid zhruba 6000 osob (u nás o řád méně), celková úmrtnost tam za pololetí meziročně stoupla o 10 %.

Ve Švédsku většina obyvatel bere doporučení vážněji, než u nás zákaz. Například doporučení o omezení cestování vedlo k poklesu cestování veřejnou dopravou o více než polovinu.

Ve Švédsku je mimo města mnohem menší hustota obyvatelstva než u nás.

Ve Švédsku se nesmí konat akce s účastí více než 50 lidí. Vyjímku má zasedání parlamentu, kterého se účastní 55 poslanců z celkového počtu 349.

S. Rádl 24.9.2020 10:51

Ve Švédsku smí být v restauracích, kavárnách a barech jen sedící zákazníci, přičemž je daná minimální vzdálenost.

Velké švédské společnosti vesměs přerušily svůj provoz zhruba na jeden měsíc. Volvo zaměstnávající kolem 45 000 lidí, zastavilo svůj provoz od konce března do konce dubna.

Ve Švédsku se byla téměř polovina plánovaných operací odložena nebo zrušena.

Ve Švédsku již od března platí zákaz příjezdu lidí mimo EU, z EU dle epidemiologické situace.

Ve Švédsku klesl HDP meziročně za pololetá o 8 5.

M. Boháček 24.9.2020 11:56

Covid je smrteľný ako silná chrípka (ČR 1995 - cca 6000 úmrtí na chrípku):

„V roce 1995 tady byla epidemie sezónní chřipky, kde jsme zaznamenali exces, tedy nárůst úmrtí celkový o téměř 6 tisíc případů, čili to byla, myslím si velká epidemie zapříčiněná tehdy virem H3N2,“ řekl v roce 2013 tehdy hlavní hygienik ČR Vladimír Valenta.

https://manipulatori.cz/zavadejici-chripka-1995-v-cesku/

R. Vacek 24.9.2020 12:45

Na covid umírá v Evropě okolo 1% diagnostikovaných - stačí se podívat a porovnat čísla diagnostokovaných a mrtvých.

A na chřipku to je řádově méně 0.1%.

M. Boháček 24.9.2020 13:25

Švéedsko 2020: Švédsko celkovo eviduje 5800 obetí koronavírusu. Najviac mŕtvych, takmer 2400, je vo vekovej kategórii od 80 do 90 rokov.

ČR 1995: „V roce 1995 tady byla epidemie sezónní chřipky, kde jsme zaznamenali exces, tedy nárůst úmrtí celkový o téměř 6 tisíc případů, čili to byla, myslím si velká epidemie zapříčiněná tehdy virem H3N2,“ řekl v roce 2013 tehdy hlavní hygienik ČR Vladimír Valenta.

Čiže,vo Švédsku zomrelo na covid v 2020-om, pri minimálnych opatreniach cca 6000 ľudí. V ČR v 1995-om zomrelo na chrípku, pri minimálnych opatreniach cca 6000 ľudí.

Podľa úmrtnosti je teda covid epidémia nebezpečná ako silná chrípka.

Zdroje: https://manipulatori.cz/zavadejici-chripka-1995-v-cesku/

https://www.tvnoviny.sk/koronavirus/2007019_svedska-strategia-boja-proti-koronavirusu-je-uspesna-premorovanie-zabralo-tvrdia-odbornici

A prečo má Česko niekoľkonásobne viac mŕtvych na milión ako Slovensko? Pretože na Slovensku sa (aspoň zatiaľ) evidujú prípady úmrtia na covid, v Česku a iných krajinách, úmrtia s covidom. A to je veľký rozdiel.

V minulých rokoch sa neevidovali úmrtia s chrípkou, ale iba úmrtia na chrípku.

Počty zemřelých, které jsou uváděny na oficiálním internetovém portálu https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19, lze vymezit jako úmrtí osob sCOVID-19. Ne vždy se však jedná o úmrtí, která jsou onemocněním COVID-19 přímo způsobena. Jedná se o data, která jsou sbírána a upřesňována průběžně, a to zněkolika dostupných zdrojů:

https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/doc/zemreli-COVID-19-metodicky-rozbor.pdf

P. Moravčík 24.9.2020 10:28

"Vždyť obyčejná chřipajzna nakazí u nás milion lidí a zahubí každou zimu okolo 2 000 nemocných, čili čtyřikrát tolik než korona do dnešního dne."

Nemôžete porovnávať situáciu pri zavedení karanténnych opatrení so situáciou bez nich. Niekde som zachytil údaj o cca 50 úmrtiach na chrípku v období platných obmedzení - čiže na chrípku v rovnakom období zomrelo 50 oproti asi 300 úmrtiam na COVID. A túto chybu niektorí stále opakujú.

A Švédi boli disciplinovanejší. Na záberoch u ulíc Švédska z tej doby ste mohli vidieť, že bežní ľudia dobrovoľne prijali spôsob správania sa, ktorý znižuje pravdepodobnosť prenosu nákazy.

J. John 24.9.2020 10:17

Pane, vy jste *L*.

M. Boháček 24.9.2020 10:13

Vo Švédsku zomrelo na covid v 2020-om, pri minimálnych opatreniach cca 6000 ľudí. V ČR v 1995-om zomrelo na chrípku, pri minimálnych opatreniach cca 6000 ľudí.

Podľa úmrtnosti je teda covid epidémia nebezpečná ako silná chrípka.

Zdroje:

https://manipulatori.cz/zavadejici-chripka-1995-v-cesku/

https://www.tvnoviny.sk/koronavirus/2007019_svedska-strategia-boja-proti-koronavirusu-je-uspesna-premorovanie-zabralo-tvrdia-odbornici

M. Šejna 24.9.2020 10:29

první odkaz jste si nepřečetl celý, takže tu kouzlem nechtěného vyvracíte sám sebe.

Druhý odkaz na Švédsko je opět kouzlen nechtěného. Švédsko má 5900 mrtvých, Česko 555. Až se nám podaří dosáhnout těch zhruba 6000 mrtvých na Covid19, pak budeme stejně úspěšní, jako Švédové.

Modlete se, aby se ta švédská úspěšnost, kterou dáváte Česku za příklad, vyhnula Vám a Vaši rodině.

M. Boháček 24.9.2020 10:35

Z článku manipulatori.cz (nečítate pozorne a mýlite sa):

Sociální sítí Facebook se momentálně šíří velmi zavádějící status, který srovnává dvě epidemie. Respektive epidemii chřipky v; roce 1995 a pandemii koronaviru SARS-CoV-2 způsobující onemocnění COVID-19 dnes. „Chřipka 1995 v Česku: 1,1 nakažených, 12 tis zemřelých. Kde byly zákazy, roušky a hysterie?“

Toto vyznění je poměrně zavádějící. Je pravdou, že jeden zdroj uvádí, že „v letech 1995 až 96 bylo v průběhu chřipkové epidemie postiženo zhruba 11% obyvatel České republiky. Během sedmi týdnů bylo nahlášeno více než 90 000 komplikací a došlo k více jak 12 000 úmrtím.“ Pozdější odhady však byly opatrnější. „V roce 1995 tady byla epidemie sezónní chřipky, kde jsme zaznamenali exces, tedy nárůst úmrtí celkový o téměř 6 tisíc případů, čili to byla, myslím si velká epidemie zapříčiněná tehdy virem H3N2,“ řekl v roce 2013 tehdy hlavní hygienik ČR Vladimír Valenta.

M. Boháček 24.9.2020 10:40

Ešte raz. Tu je to viditeľnejšie, že covid je smrteľný ako silná chrípka:

„V roce 1995 tady byla epidemie sezónní chřipky, kde jsme zaznamenali exces, tedy nárůst úmrtí celkový o téměř 6 tisíc případů, čili to byla, myslím si velká epidemie zapříčiněná tehdy virem H3N2,“ řekl v roce 2013 tehdy hlavní hygienik ČR Vladimír Valenta.

J. Kulheim 24.9.2020 10:44

"Výsledky ukázaly, že pravděpodobnost úmrtí na koronavirus ve věku do 39 let je téměř nulová, ve věku 40–49 let tvoří 0,2 procenta, 50–59 let - 0,6 procenta, 60–69 let - necelá dvě procenta. Rizikovou skupinu tvoří lidé ve věku 70 až 79 let (4,3 procenta) a starší než 80 let - 7,8 procent."

V ČR v souvislosti s sezonní chřipkou zemře ročně cca 2000 lidí. Na nemocniční nákazy cca 12000 občanů ČR. Kornaviroza nikde nedosáhla epidemie. Dochází u nás k postupnému promořování, které nikdo není schopný zastavit pouze zpomalit. Budeme zpomalovat tak dlouho, dokud nedojde k souběhu sezonní chřipky s koronavirem. Potom teprve by mohl být šrumec.

Smrt se nejčastěji objevuje po osmdesátém roce a u osob s významnými zdravotními problémy: smrtnost je u osob ve věku nad devadesát let 14,3 procenta, 8,2 procent u osob ve věku mezi osmdesáti a devětaosmdesáti lety, 4 procenta u lidí ve věku mezi sedmdesáti a devětasedmdesáti lety, 1,4 procenta u šedesáti- až devětašedesátiletých a 0,1 procenta u lidí mezi padesátkou a devětapadesáti lety.“ V této zkoumané skupině nebylo zaznamenáno jediné úmrtí u lidí ve věku pod padesát let."

"Zajímavost pro kontext k Itálii: V chřipkových sezónách 2013/14 až 2016/17 zabil virus influenza v Itálii 68,000 lidí. Neboli tohle není zdaleka poprvé, co Itálii nějaký virus v posledních letech hodně zavařil. Akorát se o tom nepsalo a nikdo žádná opatření nebo nastavení systémů pro kontrolu virových epidemií neřešil. Pro srovnání - u nás chřipka ročně zabije 2000-2500 osob. Pro zájemce studie zmiňující čísla z Itálie zde: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971219303285?fbclid=IwAR3dvBbppGbT_reOQNhvSr5-IBNN433NYkn6epkot_nM5OChytYVe6zxVQU

M. Boháček 24.9.2020 11:31

Keď na južnej pologuli v apríli začala "covid" sezóna, úmrtia na chrípku spadli na nulu, ostali iba úmrtia na covid. To je zdokumentovaný fakt. Takže ten "šrumec" na jeseň začne najskôr preto, lebo sa budú do covid úmrtí započítavať všetci covid pozitívny (ako chlapík zabitý na motorke v Rakúsku, Floyd, "kvôli ktorému" je BLM anarchia vUSA - obaja sú evidovaní ako covid úmrtia).

Na Slovensku sa, aspoň zatiaľ, evidujú ako covid úmrtia iba tie preukázané pitvou (na rozdiel od ČR). Aj preto máme tak nízky počet mŕtvych na milión ľudí.

J. Kulheim 24.9.2020 11:09

Co potřebujeme nejméně je strach a panika. Po mediálních masážích jsou někteří lidé agresivní. Chodí se testovat, přitom nikdo jim nic nezaručí. V době kdy obdobné testy neexistovaly, by nevěděli, že jsou smrtelně nemocní.

Definice zdraví- zdraví je stav tělesné a duševní pohody. Zdraví není cíl, ale prostředek k dosažení něčeho. Musíme sami o něj sami pečovat. Zdraví je to nejcennější co máme. MOJE ZDRAVÍ není pana prezidenta, pana Prymuly ani pana Babiše.

Pokud má v současnosti strach v koronaviru, nech zaleze pod peřinu a nechodí ani nakupovat. Všude je koronavirus. Pan Prymula přiznal, že se mýlil, mýlí se i v tom, jestli si myslí, že vyžene koronavirus.

Opatrnost je potřebná, zavřít lidi doma je cesta do chudoby. Kdo si takovou cestu zvolí dobrovlně, je to jeho věc a Prymulova zbytečná starost.

S. Donát 24.9.2020 16:56

Zkuste si zjistit, co ta "minimální opatření" ve Švédsku přesně znamenají.

M. Hoblík 24.9.2020 10:07

To je ale blb! Škoda, že není mezi těmi 5876 mrtvými Švédy, to by se mohl také pyšnit.

J. Kindl 24.9.2020 10:11

Švédsku podařilo dosáhnout takzvané ploché křivky, aniž by bylo třeba sáhnout k restriktivním opatřením.Švédsko má osmou nejstarší populaci ve světě , to je rozhodující. Švédsko celkem eviduje přes 5800 obětí koronaviru. Zdaleka nejvíc zemřelých, přes 2400, patří do věkové kategorie od 80 do 90 let. Více než 1500 mrtvých pak bylo starších 90 let. Byly to osoby trpící zdravotními problémy, jako je diabetes, vysoký krevní tlak, kardiovaskulární onemocnění. Ty covid postihuje zejména. Švédský postup proti pandemii hodnotí kladně také zástupci Světové zdravotnické organizace (WHO). Podle nich se osvědčil a je dlouhodobě udržitelný. Naopak aktuální českou strategii tento týden WHO zkritizovala a situaci označila za znepokojivou.

J. Jirka 24.9.2020 10:29

Hlavně se "skromně" mlčí o tom, že příčinou úmrtí těchto starců a stařen bylo, že je během krátké chvíle opustili jejich pečovatelé, jak v domovech pro přestárlé, tak v domácí péči a nechali je jejich osudu.

Proto všichni covidioti tak vytrubují, že tito lidé nebyli přijati do nemocnic a nechali je zemřít doma. Co taky se taky jiného dalo dělat, když na to, že se o ně nikdo nestará, přišly úřady až po řadě dní, kdy byla většina z nich už po smrti.