18.6.2024 | Svátek má Milan


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
jepice 3.6.2009 9:05

Re: Je milé,

V zájmu objektivity musím dodat, že v září 1946 byla vydána směrnice ministerstva vnitra /zřejmě na základě hrozícího mezinárodního skandálu/ podle které byly osoby "židovského původu" z dalších transferů vyňaty, takže všechny německy mluvící Židy to nepostihlo.

JardaB 3.6.2009 8:12

Jan tak

pro zajímavost.V roce 1938 pro Henleinovu SdP hlasovalo 89,5% z německých hlasů.Takže jich bylo dost,co chtěli připojení k Německu.Nepochybuji o tom,že po celou dobu komunizmu u nás,byli rádi,že byli odsunuti do Německa.Dopadli by stejně jako my všichni,krerým byl znárodněn veškerý majetek.A to ještě navíc mnozí byli zavřeni do vězení.Nějaký čas jsem žil v Karlových Varech.Znal jsem zde jednoho Němce,který několikrát na našich úřadech žádal,aby se mohl vystěhovat do Německa.Byl ochoten tu nechat vše.Nepodařilo se mu to.S kolektivní vinou je to ošemetné.Ale co naplat většině Němcům se Hitler zamlouval.A nakonec,kdyby nebyl Hitler a II. svět.válka,nerozšířil by se do Evropy komunizmus.Nemá smysl dávat na misku vah,kdo se více provinil.Udělejme tlustou čáru a jde se dál.To platí i pro sudeťáky.

Karotka 3.6.2009 8:24

Re: Jan tak

No já jen doufám, že až ze současnosti bude historie, nebude nikdo o mě říkat, že se mi Paroubek zamlouval, protože pro něj hlasovalo nějaké procento z odevzdaných hlasů.

Zároveň je mi jasné, že bylo-li by z Paroubka nějaké zlo a utrpení, byl bych jako příslušník tohoto národa považován za spoluviníka a budu se moci jen modlit, aby mi to nějak nenápadně prošlo.

Tím nezpochybňuji váš příspěvek, jen reaguji na ta procenta a chci vypíchnout, že většina pořád neznamená všichni.

JardaB 3.6.2009 8:45

Re: Jan tak

Také píši,že s tou kolektivní vinou je to ošidné.Není bez zajímavosti,že soc.demokraté ,kteří odešli do exilu,po uchopení moci Hitlerem,nepřipouštěli,že Sudety patří Čechům.Představitel této strany Jaksch,nepřinesl za první roky emigrace mnoho důkazů o loajalitě k Československu.Prosazoval pro Sudety plebiscit,federaci a autonomii.Vztah k naší republice vyplýval spíš ze strachu před nacizmem jako politickým odpůrcem,než oddaností Československu.No a těch 10,5%,co nevolilo SdP,mohlo volit soc,dem.Přasto,těch 10,5 % odpůrců,není zas tak mnoho.I ti neunikli bombardování a pod.

Prorok 3.6.2009 8:47

Také všichni "sudeťáci" nemuseli do jimi milované Říše.

Zůstala jich tu minimálně pětina.

Mirek F. 3.6.2009 8:49

Re: Jan tak

Když by Paroubek už v doby, kdy jsem pro něho hlasoval, zlikvidoval demokracii a nastolil rasistické zákonodárství, tak bych měl s následky počítat. Bohužel i tehdy ,když by pro něj byla většina spoluobčanů, tak i ti nemnozí, co si zachovali zdravý rozum, si to nakonec odnesou. Spravedlivé to jistěže není, (i při bombardování Německa za ww2 padaly bomby bez rozlišení také na antinacisty), ale nežijeme v ideálním světě, ani nemáme božskou moc přesně odlišit. Bohužel. 

jn 3.6.2009 9:06

Re: Jan tak

On se ten Hitler nezamlouval jen vetsine SN. Ale taky napr.  Italum, staci videt par dokumentu z te toby, jak vitali Hitlera, organizovali transporty zidu a obraci se vam z tech lidi zaludek. Stejne tak Pobaltske staty, Ukrajinci, o Slovacich a Madarech nemluve. Francouzi - Vichy rezim atd. U Wehrmachtu neslouzili jen Nemci,stejne tak v jednotkach SS. Po valce bylo jednoduche vsechnu vinu hodit na Nemce(nesli  hlavni vinu, to nikdo nepopira).Dokonce i Rakusaci spustili povyk, ze byli obsazeni a trpeli. Vetsina dozorcu a velitelu koncentraku byli Rakusaci, taky SN, ale i prislusnici jinych narodu Evropy. Ten sadisticky dozorce, dedek Demjanuk, co se roky  handrkuji o jeho vydani do Nemecka k potrestani, je Ukrajinec.Co me udivuje, ze 70!!! let po valce neni mozne o tom otevrene diskutovat, aby se neozvaly hlasy, ze se tim smyva vina Nemcu nebo se ozve potlesk ze strany pro kterou vse zacalo az po r.  45.

zk 3.6.2009 9:22

Re: Jan tak

v každém národě obsazeném Němci se našli lidé, kteří s nimi sympatizovali a kteří  sloužili ve Wehrmachtu případně SS, nejen vámi vyjmenované, ale také Norové, Belgičané, Holanďané atd. Ale na druhé straně, mnoho lidí, kteří museli do Wehrmachtu narukovat, tam nešli dobrovolně, ale proto, že měli německou národnost, i když nebyli příslušníky Říše. Je to složité, ale základem byl vznik německého nacismu a nástup Hitlera, od toho se odvíjí vše další. Toto vše nezačalo 1.9.1939, ale už ve dvacátých letech 20. století.

jn 3.6.2009 10:22

Re: Jan tak

mate pravdu, jen se vse nevejde  do jednoho prispevku. Nasli se lidi ... ale me slo o rezimy, ktere nebyly demokraticke, jak se casto tvrdi, ale  spolupracovaly s Hitlerem.

zk 3.6.2009 10:28

Re: Jan tak

ano, máte pravdu. I když třeba v případě pobaltských států a Ukrajiny šlo ještě o něco jiného, o boj proti další totalitě a to proti SSSR. Bohužel tam si neuvědomili, že strana, na kterou se přidali, je úplně stejná jako ten Sovětský svaz, se stejným diktátorem a že se dostali z deště pod okap:-/

huhu 3.6.2009 8:12

je výročí Heydrichyády a blíží se výročí Lidic a Ležáků

>-

orim 3.6.2009 7:42

autorovi

R^R^R^

Standa 3.6.2009 7:29

Sudetské

spolky jsou hnědé a v duchu Ády.

Petr Kohout 3.6.2009 7:20

Ještě se zapomíná, že obrovské množství sudetských němců pobila sovětská armáda. Tedy, aby byl přesný, u Stalingradu a na podobných místech.

Vzhledem k tomu, že "počet" sudetoněmeckých "mrtvých" byl zjištěn odečítáním (počet německy mluvícího obyvatelstva před válkou mínus počet odsunutých němců) tak samozřejmě zahrnoval i antinacisty, nepostradatelné specialisty a rodinné příslušníky Čechů, což byly tři kategorie Němců, které zůstaly v Československu (což je také pořádné číslo).

Hnyk 3.6.2009 7:15

Poslední Sudetoněmecké dny nějak v ČR nezaujaly

Zato Vlk nezklamal;-P.

Tedy až na to, že ten jeho výplod nemá cenu číst, protože asi nikdo nemá čas ani sílu ověřovat si větu za větou co je snad pravda, co je polopravda a kde si Vlk, jako obvykle, bohapustě vymýšlí.

honzak 3.6.2009 7:30

Re: Poslední Sudetoněmecké dny nějak v ČR nezaujaly

zato ty argumentačně perlíš! Jako vždycky...

zk 3.6.2009 9:06

Re: Poslední Sudetoněmecké dny nějak v ČR nezaujaly

Hm, tak vy to nečtete, ale pan Vlk vás nezklamal, "zajímavý" postřeh. A kde máte argumenty, co je pravda, co polopravda a co lež? Od vás se jich těžko dočkám, protože jste líný si to ověřovat, vám stačí, že řeknete, že si autor vymýšlí. Ani vy jste nezklamal:-/

Fleischer 3.6.2009 6:41

Pane Václave Vlku st.,

je úplně jedno, jestli zavraždění Němci byli sudetští Němci nebo říští Němci. V obou případech to byli lidé.

Ano Němci po dobu války vraždili. Bohužel po skončení války vraždili i Češi. Jsou němečtí vrazi horší než čeští vrazi?

Pane Vlku, jaký postoj zaujímáte k události v Postoloprtech (ale nejen tam, také např. k házení lidí do Labe v Ústí, nebo pochodu smrti v Brně, .....)? Z článku je cítit, že německé vrahy jednoznačně odsuzujete, ty české již tolik ne. Tak tedy, jak je to?

silvatax 3.6.2009 6:55

Re: Pane Václave Vlku st.,

Postoloporty roku  1945, Ú stí nad Labem, Brno,  tyhle causy jsou  výsledkem šestiletého válečného konfliktu, který rozpoutali Němci. Hitler to byl, který v českých Němcích rozpoutal nadčlověčí vášně a ti se pak chovali k českým spoluobčanům jako k otrokům. Jeden starý člověk z Brna mi vážně řekl, že Němci mohli být vděčni za to, že byli odsunuti tak jak byli, protože v poválečném Československu by je čekala apokalypsa - i taková byla česká nenávist vůči okupantům po šesti letech okupace. Jestli se v jednotlivých případech  pojmenuje viník, je to v pořádku, ale není to důvod, aby sudetoněmecká propaganda něco vykřikovala. A kdo zasel a rozpoutal to zlo je zřejmé - Češi to nebyli.

jozka 3.6.2009 7:50

Re: Pane Václave Vlku st.,

a Nemci maji porad ve svem zakone, ze deti polovicnich zidu jsou zide?

Ja jen, ze Benesovi dekrety odsuzuji na zaklade narodnosti, nikoliv spachaneho cinu. Ma nejaky jiny stat v zakonech podobne paragrafy?

Prorok 3.6.2009 8:15

Kdo s tím odsuzováním na základě národnosti začal?

Ten "spáchaný čin", tedy zločin, byla podpora socialistické nacistické Říše vedené Hitlerem a jeho kumpány.

jepice 3.6.2009 8:33

Re: Kdo s tím odsuzováním na základě národnosti začal?

To tenkrát těm babkám z podhorských vesnic nikdo neřekl, když je vyháněli z chalup.

Mirek F. 3.6.2009 8:43

Re: Kdo s tím odsuzováním na základě národnosti začal?

Oni ti obyvatelélé podhorských vesniček už zapomněli, koho s jásotem vítali pár let předtím?

jepice 3.6.2009 8:54

V pětačtyřicátém by ho nejspíš hnali holí.

Češi si svůj příděl jásání, kterého pak litovali, vybrali taky.

Mirek F. 3.6.2009 9:07

Re: V pětačtyřicátém by ho nejspíš hnali holí.

Nebylo to v takové míře, jako u SN v roce 1938, ale jinak souhlasím, část lidí naivně uvěřila komunistům , takže se nesou následky.

Fleischer 3.6.2009 10:04

Re: Kdo s tím odsuzováním na základě národnosti začal?

My jsme také vítali Stalina. Také jsme již na to zapomněli? Nám také nikdo přece neřekl, že je to stejný diktátor a zločinec jako Hitler.

zk 3.6.2009 10:16

Re: Kdo s tím odsuzováním na základě národnosti začal?

To je fakt, že mnoho lidí po 45 vítalo Stalina a jeho armádu jako osvoboditele. Ale my jsme na základě toho vítání nerozpoutali žádnou válku, neobsadili jsme půlku Evropy atd.

jozka 3.6.2009 15:47

Re: Kdo s tím odsuzováním na základě národnosti začal?

aha, takze vsichni s vekem do 18-ti let mohli zustat???

Prorok 3.6.2009 8:52

Tím se mám dojmout?

Chtěla byste, aby tam ty babky zůstaly napospas osudu nebo co? Zřejmě máte na mysli několik již senilnícj jedinců. Ostatní germáni měli mít rozum a nesnažit se ukrást území Koruny české.

jepice 3.6.2009 9:19

Re: Tím se mám dojmout?

Možná si ti Germáni i Slovani, obývající země Koruny české, měli vzít víc k srdci, co jim říkal Bernard Bolzano:

http://www.sprcha.com/story/2004/10/19/231959/44