Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Sověti prý drancovali. Při osvobozování
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
O. Uživatel 12.5.2020 9:30Uživatel požádal o vymazání |
|
M. Šejna 12.5.2020 9:37Samozřejmě ze to bylo německé území. To, že Rusko neuznávalo Mnichovskou dohodu, neznamená, že nedobývali německé území |
|
|
J. Šoffer 12.5.2020 9:53Takže pane Šejno,Sovětský svaz měl právo dobýt i německá města ve Švýcarsku? |
|
|
M. Šejna 12.5.2020 10:09Takže paně Šoffere, Švýcarsko bylo neutrální a nebylo s nikým ve válce. Proto tam nikdo nic nedobýval. Sudety byly součástí třetí říše, která byla ve válce se spojenci. Chápete rozdíl? |
|
|
J. Šoffer 12.5.2020 10:21Ale to jste napsal vy"německé město se za války dobývalo, ať leželo kdekoli." |
|
|
J. Šoffer 12.5.2020 9:28Jelikož byla v té době platná Československo-sovětská smlouva, která neuznávala Mnichovskou dohodu, dobývala Rudá armáda Československo. |
|
|
O. Uživatel 12.5.2020 9:31Uživatel požádal o vymazání |
|
|
M. Matura 12.5.2020 9:53Osvobozují se obyvatelé, dobývá se území. Takže město i na vlastním území může být dobyto ( nebo obsazeno bez boje) a přitom obyvatelé můžou být osvobození. :-) |
|
|
M. Šejna 12.5.2020 10:13Přesně tak, pane Maturo. Jen mám obavy, že to pánové nepochopí. Karlovy Vary byly dobyty jako území. Obyvatelstvo osvobozeno nebylo, protože bylo německé, a Rusy ani Američany nevítalo. |
|
|
P. Grigar 12.5.2020 20:24..pánové to chápou a proto se tak rozčilují. |
|
|
K. Křivan 12.5.2020 8:38Rudá armáda nás nepřijela osvobodit, vrátit nám svobodu a demokracii, ale přijela nahradit německý protektorát sovětským protektorátem. |
|
|
M. Šejna 12.5.2020 9:32Čistě německé Karlovy Vary obsadilo ruské nebo české obyvatelstvo? Ty německé domy obsadili Rusové nebo Češi z vnitrozemi? Ptám se proto, abyste vysvětlil pojem okupant. |
|
|
M. Šejna 12.5.2020 8:36Pan Stejskal zapomněl sdělit, že K.Vary byly v té době čistě německé město, takze Rusové tam mohli plenit leda tak německý majetek a znásilňovat Němky. Češi se ve Varech tehdy skoro vůbec nevyskytovali. |
|
|
B. Havel 12.5.2020 9:31To tedy schvalujete? |
|
|
J. Šoffer 12.5.2020 9:46To je bohapustá lež, v Karlových Varech byla většina německy mluvícího obyvatelstva. Snad znáte rozdíl mezi "čistě" a většinou, a mezi národností a používaným jazykem. |
|
|
J. Pokoutný 12.5.2020 14:09Proto tam také byl ČNV a s onim US majorem mluvili zákeřně tchesky. Voni sou hlava, Herr Schein! |
|
|
H. Rybnická 12.5.2020 8:19A za druhé: Z mého dětství si poválečného pamatuji, že dospělí hovořili o krádežích příslušníků Rudé armády ve velkém. Nevzpomínám si, že by se hovořilo o "osvoboditelích",. Hovořilo se o Rusech kteří kradou. Odnáší vše co najdou, nejvíce náramkoévé hodinky, ale také ložní prádlo prostě co se jim líbí. Nejen u nás, u všech sousedů jen se o tom nesmí mluvit. Dělají něco se ženami, čemu nerozumím. Ve velkém, dokonce i s devadesátiletou starou paní ze sousedství, která si v poledne vyšla na zahrádku. Pořádají pitky a opijí se do němoty. Tancují kazačok na rodinném klavíře, stopy kovových podrážek jsou i léta později vidět, k pití berou matčiny skleničky, aby je po pitce hodili na zem a rozbili, mají z toho velkou radost a pijí dále. Skoro denně. Ještě nikdy jsem takové primitivní lidi neviděl, komentuje později otec. Nikdo později nehovořil o "osvoboditelích". Byli tu Rusové a kradli, byl jediný komentář který jsem kdy slyšela. Samozřejmě jen v rodině, někdy i v sousedství a v kruhu přátel. |
|
|
H. Rybnická 12.5.2020 8:05Pane autoře zase jen taková malá ukázka jak se manipuluje historie. "čechoameričan" Taub který byl mezi osvoboditeli Karlových Var a mluvil česky pocházel z rodiny brněnských německých sociálních demokratů, odpůrců nacistů. Jeho otec byl dnes zapomenutá legenda, Siegfried Taub, jeden z nejvyšších politiků této strany, která se musela rozpustit v souvislosti s nástupem Hitlera. Je to na delší přednášku, strana byla v první republice poměrně silná, ovšem dnes se o ní nic moc neví, je to totiž trochu nepohodlné si přiznat, že se mezi českými Němc i nacházela početná skupina slušných lidí, kteří se do poslední chvíle, marně, snažili proti nacizmu postupovat. Taub musel před nacisty s rodinou prchnout do USA. Tam zemřel 1946 - tedy ten otec. Pane autoře styďte se. Zase jeden odporný příklad stereotypů o zlých Němcích a hodných Češích. |
|
|
V. Církva 12.5.2020 10:34Děkuji za informaci, to je pravda mezi německými socialisty, komunisty i křesťany bývalo ze začátku dost Němců proti nacismu. Jinak chápu že vy modernisti potřebujete nenávist mezi lidmi a rozdělování na třídy a rasy které musí mezi sebou bojovat. Pro mne německý čech který se nestydí za svoje rodiště, bojuje proti nacismu a mluví česky je prostě krajan, ne-li Čech a není až tak podstatné, že má německý původ. Ten má ostatně nějakým způsobem skoro pětina našich občanů. Co se týká stereotypu jste směšná. Samozřejmě že byli u nás například silní němečtí protifašističtí sociální demokraté. Ale jak správně píšete, do Hitlera, Pak už se většina Němců připojila k soukmenovcům a hajlovali pěkně po nacisticku. Možná ne zcela všichni vnitře souhlasili, a pár se jich postavilo, což vyžadovalo obrovskou odvahu. V říjnu 1938 bylo okolo 10 000 sudetoněmeckých antifašistů v nacistických vězeních a koncentračních táborech, koncem roku 1938 již okolo 20 000. V Německu pak je známá Sophie Scholl a Bílá Růže ale i spousta dalších Němců z církve, například Marie Restituta Kafkováz Brna. Ale hodně to zveličujete.Z vyprávění předků víme, jak přišli Němci a hned ten den vyvěsili nacistické vlajky a hajlovali lidé o kterých by se to ani neřeklo. A většina udávala a nechovala k Čechům pěkně.Tak nám tu nevymýšlejte historii, která se nestala! |
|
|
F. Kusák 12.5.2020 8:05Ty rozdíly samozřejmě byly a musely být. Kdyby totiž nebyly, museli bychom tvrdit, že civilizační úroveň Sovětského svazu byla obdobná jak USA. Tím také neustále argumentovali Němci, aby zdůvodnili napadení SSSR. Snad na obhajobu sovětských vojáků. Krutost, která panovala jak ze strany Wehrmachtu, tak sovětského režimu, byla nepředstavitelná a pro našince nepochopitelná. |
|
L. Písařík 12.5.2020 7:39Válečná kořist je důležitá, z vyprávění pamětníků vím, že v mé rodné vesničce na Vysočině, kde nebyl ani obecní četník natož němec, ukořistili osvoboditelé dvoje hodinky cibule a jedno dámské kolo. Válečná oběť byla jediná - voják, co dostal chuť na ryby z místního rybníka, svázal 4 granáty k vylovení rybníku,ale nálož mu vybuchla v ruce a ani nebylo koho phřbít. |
|
|
V. Němec 12.5.2020 7:11Jednotlivosti jsou taky důležité, ale obyčejně se snaží zamaskovat podstatné!!! |
|
P. Victorin 12.5.2020 6:51Článek je mi sympatický, realistickým vylíčením rozdílů mezi Rudou armádou a US Army... PS Jako Pražák "křtěný Vltavou", k osvobození K. Varů, jinak nemám co říci. |
|
|
F. Houžňák 12.5.2020 5:02No, vždyť to - podle Němců, našich odvěkých přátel z nejlepších - taky německé, tedy nepřátelské, město bylo, ne, Stejskal? |
|
|
V. Zadák 12.5.2020 2:46Pane autore, máte naprostou pravdu. Američané byly vyholení, upravení, navonění a rozdávali čokoládu. "Rusáci" byli zarostlí, smradlaví, hladoví. Válku vyhráli jakýmsi omylem. On je velký rozdíl pane autore, jestli se přes nějakou zemi dvakrát převalí fronta a zemí přes kterou ne. Hlavně, že Vám to "myslí politicky"! |
|
J. Svoboda 12.5.2020 7:32Jakože mám hlad, tak všem ukradnu hodinky a přefiknu ženy? To jste nezvládl, trole. Pěkný den. |
|
|
M. Matura 12.5.2020 8:29Nemusí to být hladem. Stačí když vám upálí zaživa ženu a děti ve stodole, byl jste u osvobození (podle vás okupace) třeba Osvětimi. Možná by to stačilo i vám. |
|
|
O. Uživatel 12.5.2020 8:50Uživatel požádal o vymazání |
|
|
M. Matura 12.5.2020 9:07To jsou takové moralistické řeči. Karlovy Vary byly německé a tak se k němu a jeho obyvatelům také po zásluze Rudá armáda po svých zkušenostech chovala. A k českým městům snad je to co říkal můj děda. "Neskončili jsme v plynových pecích. tak se muselo něco vydržet." |
|
|
O. Uživatel 12.5.2020 9:23Uživatel požádal o vymazání |
