Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Sověti prý drancovali. Při osvobozování
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Moravčík 12.5.2020 15:03Čo som hovoril? Je to primitívna, dobre odhadnuteľná, na seba veľmi citlivá kreatúra :-). Reinkarnácia seržanta Chauvina. |
|
M. Šejna 12.5.2020 16:04pán Moravčík, jenže on se ptal zcela legitimně. Slovensko bylo nacistický stát kolaborující s Německem. Dokonce se společně s Německem účastnilo přepadení Polska. Mě se na Vás ale líbí, že jste popsal obsazení Lipt.Mikuláše Sověty jako obsazení a nikoli jako osvobození. Takže jste to napsal dobře. Slováci mohou být rádi, že je díky Čechům svět považoval za oběť války a nikoli za poražený stát, který byl součástí nacistické "aliance" a měl být po zásluze potrestán. |
|
|
P. Moravčík 12.5.2020 17:27Ten Váš dôvod, prečo by Slováci mali byť vďační Čechom je naozaj pozoruhodný a novátorský. Ešte som ho nepočul. Slovensko sa nestalo porazeným národom preto, lebo povstalo proti vlastnej vláde, kolaborujúcej s Nemcami. Jediný "prínos" českej politiky k tomu bol postoj zapšklého a dosť podrazáckeho politika (prípad s odstavením Štefánika od reálnej politiky v ČSR, napr.), ktorý sa netajil s plánmi ako so Slovenskom, ktoré mal asi tak rád ako pán Vitchorin, bol v tom, že ak ešte boli pochybnosti, tak ich organizátori SNP stratili. Aj kvôli nechuti Beneša schváliť kroky SNR boli odzbrojené východoslovenské divízie, čím padla rozhodujúca časť plánu, pretože velitelia lojálni k Londýnu, márne čakali na schválenie. Asi tak ako vojenskí velitelia Golian a Viest, ktorí nepoužívali hodnosť generál, ktorý im udelila SNR, ale čakali na Benešovo potvrdenie. Čechom, ktorí v povstaní bojovali, patrí úcta a uznanie. Primitívom typu Viki a spol., ktorí si nevedia ani spočítať, že ak by som bol aktívnym účastníkom Slovákštátu, musel by som mať vyše sto rokov, to však nevysvetlím. Žil som pár rokov v Čechách, ale vždy ma fascinovalo aké skreslené a niekedy až naivné predstavy u vás vládnu vo vzťahu k Slovákom. Ak chce ten šovinistický výlupok klásť legitímne otázky, mal by si najprv niečo naštudovať, aj keď pri jeho povahových a duševných vlastnostiach pochybujem o výsledku. Jeho "legitímna otázka" je skôr ukážka patologického myslenia. Prečítajte si ju ešte raz. Nechce odpoveď, chce len uraziť, preto odpovedám Vám, nie tomu hlupákovi, ktorý Čechom len kazí renomé. Žiaľ nie je jediný. |
|
|
A. Nový 12.5.2020 23:27Šejno, vy buď neumíte číst a nebo jste stejný blb jako alias, který si říká Victorin. On položil otázku, zda tu hňupovinu co napsal má přeložit do slovenštiny, aby tomu pan Moravčík porozuměl. Čestík, sockoumouši Šejno. :-)) |
|
|
R. Szewczyk 12.5.2020 12:00no, dovedu si představit třeba rusa, tak kolem 18let v uniformě RA v 1945, kterému vojávi osy, např slováci , bulhaři či rumuni, nebo třeba někdo z brna , coby němec, vyvraždil a vypálil celou dědinu v 1941 kdy mu bylo tak sotva 14, pak tři roky někde ve stepi žral trávu, a viděl další zvěrstva , no a pak narukoval do RA, a sní se dostal do Karlových Varů, kde o válce diskutovali u kafíčka, zákusku a cigárka, na promenádě, dobře živeni lidé, zrovna na dovolené z fabrik, kde vyráběli cyklon -b, nebo bomby pro statečný wermacht, ano, byl to kulturní šok, šok, |
|
|
M. Matura 12.5.2020 12:11O vraždách a zvěrstvech Němců a Sudeťáků tady moc nepište. To už se teď nenosí. Novým pánům z Německa se to prý moc nelíbí. |
|
|
J. Jelínek 12.5.2020 12:56Pokud se nepletu, Karlovy Vary byly lazaretní město, tam si tak mohli u náhražkové cikorky diskutovat o válce zmrzačení vojáci wehrmachtu či SS. Vaše představa o o spokojených rekreantech Kraft durch freude v květnu 1945 je úsměvná. Pokud to ovšem není jen taková básnická nadsázka. |
|
|
V. Vlk St 12.5.2020 13:53úsmevnýá jste vy. klikněte si na Výběr stránek Karlovy Vary 1945www.fofifo.wz.cz a tam to máte na fotkách. Vy jedno lazaretní město: u Karlových Varů byly koncentráky ve Falkenau s tisíci mrtvých(Sokolov), Svatava( ženským koncentrák Zwodau) , Kraslice, Ostrov, Nová Role (ženský koncentrák Neurohlau ) atd. Navíc bylo v městě v té době asi 150 000 "národních hostů" -tedy německých uprchlíků ze Slezska a Pruska |
|
|
P. Grigar 12.5.2020 10:571. území ČSR bylo z větší části osvobozeno Rudou armádou(RA) a jejími spojenci. 2. v průběhu osvobozování území ČSR i po jeho skončení docházelo ze strany vojáků RA i jejích spojenců k násilnostem na civilním obyvatelstvu. Obě tvrzení jsou pravdivá a navzájem se nevylučují. Zajímavé, že ano. Tak nějak vypadá válka. |
|
|
K. Křivan 12.5.2020 11:48Osvobozeno ? Moc svobody nepřinesli. Vyměnili německý protektorát za sovětský. |
|
|
M. Matura 12.5.2020 11:54No vidíte, a vstupem do EU se to zase otočilo. A opět to byla dobrovolná volba, jako volba komunistů po válce. |
|
|
E. Pawlica 12.5.2020 13:14Což nemění nic na tom, že díky našemu ekonomickému postavení coby další spolkové země Německa se Česku daří líp, než komukoliv jinému. Je to ovšem dvojsečné. Tučná léta končí (protože třeba ani rozhazování dotací miliardářům nepůjde donekonečna) a ztučnělí obyvatelé Kotlinky nejsou připraveni na nástup nových technologií. Místo toho se svým typickým hádavým způsobem řeší, zda jim sedmdesát pět let stará historie pomohla nebo nikoliv. Soudím, že nikoliv, neboť vůči "osvoboditelům" z Východu nejsou tak otužilí, jak třeba obyvatelé zemí v okolí Baltu, kteří vichrům, dujících od Sibiře, uvykli vzdorovat celá staletí ... |
|
|
P. Brich 12.5.2020 13:45Kolonie se v bruselštině nazývá spolkovou zemí? |
|
|
E. Pawlica 12.5.2020 14:17Přežvýkávejte si to jak dlouho chcete, na faktech toho příliš nezmění ani to, že je váš bachor, čepec ani kniha nejsou schopny strávit. |
|
|
J. Jurax 12.5.2020 19:34No jo, no ... Vy, soudě z dikce Vašeho příspěvku, nebudete obyvatelem kotlinky, že ne? Máte právo na názor, nicméně vězte, že po mém soudu je tento názor diplomaticky řečeno poněkud zmatený. |
|
|
P. Grigar 12.5.2020 14:30Jaltská konference 4. 2. 1945 – 11. 2. 1945. Poděkujte jejím účastníkům. |
|
|
J. Vintr 12.5.2020 12:30je tam jen drobná chybička - místo "osvobozeno" by bylo výstižnější napsat "dobyto" nebo "obsazenoi" |
|
|
P. Grigar 12.5.2020 14:25Žádná chybička tam není, pouze se snažíte žonglovat s termíny. Chcete-li osvobodit území, držené nepřítelem, musíte je nejprve dobýt zpět pod vlastní kontrolu. Až je nepřítel na pobit, nebo kapitulací uzná svou porážku, je území osvobozeno. |
|
|
J. Vintr 12.5.2020 14:36Obsazení území neznamená automaticky osvobození. Zvlášť když "osvoboditel" otálí s odchodem pětačtyřicet let. |
|
|
J. Jurax 12.5.2020 19:41Technická - osvoboditel otálel se stažením do roku 1946. Vrátil se až v roce 1968 a pobyl cca 22 let. |
|
J. Kindl 12.5.2020 10:17SSSR v červenci vyzvalo USA, aby z Československa jednostranně stáhlo svoji armádu. Velvyslanec USA Steinhardt se na žádost vlády USA obrátil na Beneše, zda je naše vláda ochotna požádat Stalina, aby svoji armádu stáhl současně s armádou USA. Ten si stěžoval na chování sovětské armády.Beneš řekl, že všechny pokusy vyjednat odchod sovětské armády byly neúspěšné a naopak musí vláda připravit ubytování 400 000 sovětských vojákůNaše vláda se k takovému dopisu neměla a tak jej napsal Truman a navrhl Stalinovi společné stažení armád. Stalin po dlouhém váhání sdělil, že dne 1. 12. 1945 armádu stáhne. Stalin se k takovému krku odhodlal z důvodu, že sovětská armáda se u nás zdiskreditovala znásilňováním, loupežemi, krádežemi. V Plzni se při odchodu armády USA konala obrovská vojenská přehlídka na kterou se sjeli lidé z celých Čech a loučili se s touto armádou, která mezi lidmi zanechala ten nejlepší dojem Sovětská armáda odjížděla bez většího zájmu. Náklaďáky narvané nakradeným nábytkem a dalšími věcmi. |
|
|
I. Štípek 12.5.2020 12:12Typický kindl. |
|
|
P. Khail 12.5.2020 14:18Ano, je dobře když někdo napíše pravdu. Já p. Kindla tak dobře jako vy neznám, je tedy dobré, že je to pro něj typické. :) |
|
|
E. Pawlica 12.5.2020 14:22Omyl, pane Štípku. Typičtí Rusové ... |
|
|
J. Vintr 12.5.2020 12:33To co jste napsal na konec, je důvodem, proč se v Plzni a okolí pořádají v květnových dnech velkolepé oslavy Americké armády, které tak strašně štvou všechny kremloboty. |
|
|
V. Pokorný 12.5.2020 10:17Protiruští fanatici zde hodnotí události, kterých se neúčastnili a nepamatují je. To já taky. Myslím si však, že jestliže někdo několik roků válčí, tak asi nutně se změní ke špatnému. Asi něco jiného je, když, časově a uvádím že v Evropě, vyrazí na několik měsíců a až když se blíží konec války válčit se skvělým vybavením a podporou. |
|
|
H. Rybnická 12.5.2020 10:45Pane Pokorný podívat se alespoň na několik stránek seriozní publikace. Třeba na ztráty Spojenců. Anebo si položit otázku, zda obyvatel jiného kontinentu za mořem nutně museli obětovat své životy pro vzdálenou Evropu. |
|
|
V. Církva 12.5.2020 11:32Myslím, že jen málokdo si neváží těch amerických kluků co šli do toho více či méně dobrovolně. USA i sponzorovaly a dodávali válečný materiál Rusku. Co se týká těch ztrát, ani to nebudu hledat. Hádám že v Evropě jsou ztráty Rusů deset krát proti ostatním spojencům. Na našem území to vím, je to 140 000 ku 146. Ale protože Vás teď učili, že se ti Rusové upili a většinou byli s Hitlerem a pomníky se mají stavět Vlasovcům, nemá smysl Vám to asi psát. Navíc když asi byli Němci pro nás lepší než Rusové a Hitlera by nebýt Rusů brzy odstranili a zavedli demokracii, pravdu a lásku. |
|
|
E. Pawlica 12.5.2020 14:31Pane Církvo, je žádoucí mít na paměti, že za obrovské oběti na straně Sovětů může jejich velení a jeho personální čistky v důstojnickém sboru jak v době předválečné tak i během války, jakož i způsob vedení bojů. Vámi uváděný poměr 140.000 ke 146 svědčí proto i o přístupu velení k řadovým vojákům i nižším důstojníkům, aniž bych se pokoušel relativizovat míru obětí a utrpení na obou stranách. |
|
|
P. Moravčík 12.5.2020 12:20Pani Rybnická, skôr si myslím, že Američania pochopili, že ak sa zlo nevykorení v mieste vzniku, môže sa objaviť aj u nich. Bolo to pragmatické, aj keď nepochybne morálne, múdre a správne rozhodnutie. Izolacionizmus ich v začiatkoch svetového konfliktu neochránil. |
