2.7.2024 | Svátek má Patricie


Diskuse k článku

HISTORIE A DNEŠEK: Jeden Chamberlain nestačil?

V nekončících debatách souvisejících s tématem „Ukrajina a ruská agrese“ nelze nevzpomenout na záležitost, která se současným děním na východě Evropy a reakcemi na něj nikterak nesouvisí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Langer 17.7.2023 18:27

No právě!

M. Grundmann 17.7.2023 15:46

Václav Klaus občas vymyslí nějaké vlastní myšlenky a tyto myšlenky nejsou vždy úplně nesmyslné. To jen tak někdo nedokáže. Na své hyperego má právo.

O. Kaucký 17.7.2023 16:46

Nejvíce Klause uráží ti, kteří jen papouškují cizí názory a jsou na to ještě náležitě hrdí.

J. Vlček 17.7.2023 17:34

A navíc, Klausovi znalostmi a rozhledem nesahají ani ke kolenům. :-)

J. Kostelanský 17.7.2023 1:19

Čím větší nesmysly pan Stejskal píše, tím jsou rozsáhlejší.

Reagovat na všechno by bylo na román, uvedu jen takovou drobnost o těch "hrdinných obráncích" Mariupolu.

Jako své sídlo si "hrdinové" z Azovu zvolili Azovstal - velký průmyslový podnik, který byl za sovětských časů vybudován coby pevnost. Netrpěli tam hladem ani žízní, protože vyrabovali obchody v Mariupolu. Navíc to nebylo náhodné útočiště, Azovstal byl sídlem oddílů AZOV dlouho pred válkou. Odsud vyráželi do města, kde zvykli zabíjet muže jen proto, že měli ruské pasy. A denně terorizovali lidi ostřelováním civilů z objektu fabriky. Město "bránili" tak, že se soustředili do zdravotnických a školských zařízení, a do bytů v panelácích obydlených civily. Což jsou všechno válečné zločiny.

Když ruská armáda dobyla Mariupol, stáhli si tihle hrdinové jako krysy do podzemí. Pod fabrikou byla ještě z čas Sovětského svazu vybudována několikapatrová síť podzemných prostor a tunelů. Aby si zajistili, že ruská armáda ich nezlikviduje hromadným útokem, sebrali s sebou i několik set rukojmí - civilů z města. Naše médiá ty rukojmí označovala za lidi, co se do fabriky šli ukrýt před ruskou armádou. ;-D Nikdy jsem neslyšel, že by si civilové v moderní historii za svůj úkryt vybrali vojenský objekt, na který protivník chystá útok. To se stalo poprvé až na Ukrajině.

J. Kostelanský 17.7.2023 1:19

Pak AZOV-ci začali s Rusy vyjednávat a za propuštění rukojmí se Rusům mohli vzdát. Pro připomenutí : naši novináři jejich odvoz do ruského zajetí prezentovali jako "evakuaci". ;-D Shrnuto a sečteno: tihle "hrdinové" dokázali střílet akorát tak po neozbrojených civilech. A když přišlo na skutečný boj, stáhli se do podzemí jako krysy a pojistili se rukojmími.

Propaganda dokáže leccos. Když se teroristé z Islámského státu mohli podle potřeby proměňovat na "bojovníky za svobodu a demokracii", a jindy zase opačně (ti samí), proč by se AZOV-ská nacistická chátra nemohla označovat za hrdiny?

Já své tvrzení mohu doložit hodinami a hodinami videí na youtube. Čím můžete podepřít své tvrzení o "hrdinech" vy, pane Stejskale a vám podobní? Aha, zprávami našich novinářů... ;-D;-D;-D

P. Han 17.7.2023 1:30

Snad vám za ty lži aspoň dobře platí. Doba je zlá a každý rublík dobrý...

J. Kostelanský 17.7.2023 11:22

Podle sebe soudím tebe, že jó, pane Hane? :-)

Celkem tomu rozumím, že každý uvažuje způsobem, který je mu blízký...

P. Burda 17.7.2023 6:39

Mariupol byl prvně napaden agresor v roce 2014, nebyl daleko od frontě linie. Rozmístění obránců se tedy dalo očekávat, stejně jako reakce na členy agresorových silových složek - jak píšete "s ruským pasem".

Kam jinam než do opevnění se mělo v dalším kole agrese civilní obyvatelstvo úkryt, když byl Mariupol obklíčený a ti "s ruským pasem" stříleli na vše živé?

J. Kostelanský 17.7.2023 11:26

A máte odkud, že Rusové stříleli po civilech? Aha, k vám ještě nedorazila informace, že v Mariupolu žili hlavně rusky mluvící obyvatelé. To AZOV-ci se k těmto lidem chovali jako k dobytku...

O východní Ukrajině nevíte nic, ale chytrý jste jako rádio.

I. Schlägel 17.7.2023 10:15

Vy byste měl místo sledování Youtube věnovat svůj čas konzultacím s psychiatrem a následně účinné léčbě. Na druhou stranu si práci s vyhledáváním videoklipů můžete usnadnit kontinuálním sledováním Russia today. Ušetří Vám to spoustu času a díky tomu sem budete moci tapetovat ještě košatější nesmysly než dnes.

J. Kostelanský 17.7.2023 11:28

Ideologičtí skřeti jako vy nikdy nemají nic konkrétního, jen své ideologické bludy. Toho psychiatra vřele doporučuji vám... Aby jste jednou nebyl tak překvapen jako byli překvapeni kovaní komunisté po roce 1989, když vyjeli na Západ... :-)

I. Schlägel 17.7.2023 12:19

No to Vy jste informační metodik té nejvyšší kvality, pane Kostelanský. Nevynecháte jediný ruský argument. V mládí jste musel nutně hltat Rudé právo. To fungovalo na stejném principu jako současné ruské "sdělovací" prostředky. Tak že jste na domácím hřišti, kde se cítíte velice komfortně. Tu psychiatrii beru zpět, Vaše postižení se léčit nedá. Čest!

R. Tichý 17.7.2023 8:21

Vy Slovaci jste pry nejvetsi fandove Putina. Text tomu odpovida.

F. Svoboda 17.7.2023 10:30

Doposud jsem byl vždy v diskusích slušný, ale zjišťuji, že jste ubohý debil !!!

J. Kostelanský 17.7.2023 11:31

Je to přirozené. Debil považuje všechny kolem sebe za debily. :-)

Něco konkrétnějšího nemáte? To skutečně dokážete v diskusi jen urážet? Možná vám to ještě nikdo neprozradil, ale chováte se jako učebnicový troll. Nic k podstatě článku, jen urážky.

Lituji váš ideologický tábor, že je odkázán na takové myšlenkové impotenty a ubožáky jako jste vy.

M. Grundmann 17.7.2023 0:37

Už od 90. let minulého století probíhá debata o tom, zda rozšiřování NATO přispívá ke stabilitě a míru nebo zda naopak stupňuje napětí a může vyvolat válku. Václav Klaus sdílí můj názor na rozšiřování NATO na východ : že to není cesta k míru a spolupráci, ale naopak k válce.

Ten, kdo je přesvědčen, že je NATO nástrojem míru a spolupráce, samozřejmě musí najít jiný důvod současné války na Ukrajině. Jiný objektivní důvod se hledá těžko, takže zbývá univerzální argument : válku vyvolal nějaký nepříčetný šílenec. Putin se zbláznil a nepochopil dobré úmysly NATO pro Rusko. ;-D

M. Kocián 17.7.2023 3:49

Pokud by se NATO po roce 1989 vůbec nerozšiřovalo, vedla by hranice ruských zájmů stále západně od nás.

M. Grundmann 17.7.2023 13:00

Pořád ta samá zahleděnost do minulosti, která je už dávno pryč. První republika měla také strach z návratu Habsburků a dlouho jí trvalo, než zpozorovala nebezpečí ze strany Německa.

S tím se asi nedá nic dělat, mnoho lidí pořád hledí do minulosti a bojí se nebezpečí, která už dávno zanikla. Navíc toto chybné uvažování nazývají dokonce historickou zkušeností.

A když Václav Klaus takto chybně neuvažuje, analyzuje současnost a dokonce si dovolí předvídat budoucnost, je z toho pořádná mela.

O. Kaucký 17.7.2023 16:58

R^

P. Burda 17.7.2023 6:46

Zamrzlé válka v Maďarsku byla k i NATO? Válka v Gruzii, v Čečensku - zamrzlé.

Pak ty starší agrese, ještě sovětské: Okupace Afghánistánu, Československa (spojence z Varšavské smlouvy)...

Moskva nepotřebuje k agresivní válce NATO, to je pro ní jen snadná výmluva. Od Lenina je válka cílem Kremlu, protože bez války Kreml svět neovládne.

M. Grundmann 17.7.2023 15:50

Války v Gruzii i na Ukrajině byly reakcí Ruska na plány těchto zemí vstoupit do NATO. Nejprve byla vůle vstoupit do NATO, poté vypukl válečný konflikt s Ruskem.

J. Berka 18.7.2023 11:00

Dodejme, že konflikt začal ostřelováním jednotek Rusů ze strany Gruzínců, pokud si dobře vzpomínám.

PS. Nejsem Putinův troll.

M. Grundmann 18.7.2023 11:04

Dovoluji si určitou spekulaci, že by Rusové určitě reagovali mnohem smířlivěji, kdyby těsně před incidentem Gruzie neprojevila vůli vstoupit do NATO. Po tomto kroku ze strany Gruzie všechna legrace skončila.

J. Berka 18.7.2023 11:09

R^

R. Tichý 17.7.2023 8:22

Ne, jak se ukazuje, rusaky je nutno drzet u huby. A hlavne mepoustet jejich slechtu do zapadni Evropy, at se sluni v Sanghaji a ne na Riviere.