2.7.2024 | Svátek má Patricie


Diskuse k článku

HISTORIE A DNEŠEK: Jeden Chamberlain nestačil?

V nekončících debatách souvisejících s tématem „Ukrajina a ruská agrese“ nelze nevzpomenout na záležitost, která se současným děním na východě Evropy a reakcemi na něj nikterak nesouvisí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Šír 20.7.2023 21:39

Žádné názory Václava Klause nikdy nebyly, nejsou a nebudou inspirující.

M. Grundmann 18.7.2023 11:10

Velká Británie ve výzbroji za Německem v roce 1938 výrazně zaostávala. Díky Mnichovu získali čas k vojenské výrobě a protože byla tehdy síla britského průmyslu větší než celé Evropy dohromady, Britové se nakonec zachránili. Výroba letadel ve Velké Británii byla v roce 1940 větší než v Německu a celé okupované Evropě dohromady.

Britská politika z roku 1938 mi připadá jako velice racionální.

J. Berka 18.7.2023 11:09

R^

M. Grundmann 18.7.2023 11:04

Dovoluji si určitou spekulaci, že by Rusové určitě reagovali mnohem smířlivěji, kdyby těsně před incidentem Gruzie neprojevila vůli vstoupit do NATO. Po tomto kroku ze strany Gruzie všechna legrace skončila.

J. Berka 18.7.2023 11:03

GB s námi smlouvu sice neměla, ale pan Chamberlain v Mnichovu zradil své vlastní občany. Výsledkem bylo, že jich v následném konfliktu padlo kolem jednoho miliónu. Nazvat to chybou je poněkud málo sebekritické.

M. Grundmann 18.7.2023 11:00

Něco podobného možná platí u jednotlivce. Ale národ není jako jednotlivec. Historie se nikdy přesně neopakuje a často vše probíhá úplně jinak. Proto se stavím proti tzv. historické zkušenosti.

Osobně nechápu, proč se tolik lidí vůbec na historii odvolává. Současná situace je většinou dostatečně jasná. Možná se na historickou zkušenost odvolávají lidé, kteří nemají pro svá tvrzení žádné jiné argumenty.

J. Berka 18.7.2023 11:00

Dodejme, že konflikt začal ostřelováním jednotek Rusů ze strany Gruzínců, pokud si dobře vzpomínám.

PS. Nejsem Putinův troll.

J. Berka 18.7.2023 10:33

S těmi pravdoláskaři máte pravdu. Pokud jde o příspěvek, na který reagujete, V.Klaus je příliš velký realista, aby si myslel, že svět byl, je, nebo někdy bude podle Klause.

J. Berka 18.7.2023 10:21

R^R^R^

J. Berka 18.7.2023 10:17

Řekl bych, že obojí. Zdrojem i hasitelem. Komouši taky řešili na každém sjezdu problémy, které by nevznikly, kdyby oni sami nebyli u moci.:-)

J. Berka 18.7.2023 10:08

Kdo nezná svoji historii, musí si ji prožít znovu. K čemuž se bohužel schyluje.

V. Kučer 17.7.2023 22:34

Některé diskutéry nečtu (např. pan Rada) ale jiné si přečtu důkladně (např. příspěvky od pana Grundmanna).

R. Tichý 17.7.2023 21:46

Netyka. Je to rusky vymysl s cilem omluvit vrazdeni Ukrajincu na Ukrajinskem uzemi.

Je to odvadeni pozornosti od agrese proti samostatnemu a svepravnemu statu, notabene v rozporu se smlouvou, kterou rusaci sami podepsali v 1994.

Kdo pouziva argument slovanstvi v teto ruske valce je bud rusak anebo rusky neuzitecny blb.

J. Jurax 17.7.2023 21:15

Netýká.

J. Jurax 17.7.2023 20:11

Nepřítel mého nepřítele je mým přítelem. Dočasně, do projevu ve Fultonu.

Od konce třicátých let nahradil v roli hlavního padoucha Hitler Stalina. Byl holt Británii blíž a Británie měla s Němci své zkušenosti z předchozí války.

J. Jurax 17.7.2023 20:05

Pozdě pro tzv. střední Evropu - ČSR, Polsko, Maďarsko, Rumunsko, Bulharsko. O pobaltských státech nemluvě.

J. Kostelanský 17.7.2023 20:03

Nacismus protikřesťanský byl. To "Gott mit uns" na opascích zůstalo ještě od časů císaře.

Vrchní představitelé nacismu byly vesměs okultisti. A to s křesťanstvím moc společného nemá.

Řadoví němečtí vojáci a velitelé samozřejmě křesťany byli. Ale to byli i vojáci v Rudé armádě. Když Stalin chtěl zvýšit morálku vojáků a ochotu umírat za vlast, povolil vojákům v jednotkách během války pravoslávne popy.

Za komunistů u nás a zejména na Slovensku bylo vedení ateistické, ale běžní lidé pořád praktizovali svou víru. Třeba odlišovat vedení státu od bežných lidí.

J. Vlček 17.7.2023 19:29

Nikam neodbíhám. Vaše povídačky o tom že tato válka nemá nic společného se Slovanstvím jsou úsměvné. Se Slovanstvím nemá ta válka fakt nic společného?

To že se mezi sebou zabíjejí dva slovanské národy za mohutné angažovanosti USA se Slovanství netýká, že. :-)

R. Tichý 17.7.2023 19:09

Odbihate. Ze rusaci prepadli Ukrajinu je pravda. Ale Vy pouzivate rusky narativ o valce mezi Slovany, ktery vypustili rusaci jako vymluvu o zastupne valce USA za ucelem oslabeni Slovanu.

Neni to pravda, valka nema se Slovanstvim zadnou spojitost. Je to jen uchylny projekt uchylbeho rusaka Putina.

M. Pivoda 17.7.2023 18:30

Článek jsem jen rychle proběhl očima, a napsal bych stručně toto:

1. Politika je svinstvo. Určitě to není pro slabší povahy.

2. Nemá smysl vycházet ze současných zpráv o postupu bojů, a hádat se v diskuzi s kolegy která strana konfliktu momentálně vyhrává či prohrává.

P. Diviš 17.7.2023 18:28

Hlavně v Sýrii, kde by je Rusáci mohli chránit.

R. Langer 17.7.2023 18:27

No právě!

P. Diviš 17.7.2023 18:26

Klidně se poserte, pokud nevidíte rašistické Rusko.

P. Diviš 17.7.2023 18:25

Co to je za pohádky? Polsko mělo smlouvu s Třetí říší, byla to s͇m͇l͇o͇u͇v͇a͇ ͇o͇ ͇n͇e͇ú͇t͇o͇č͇e͇n͇í͇. Stejnou mělo i se SSSR. Porušeny byly obě, smluvními spojenci Třetí říší a Sovětským svazem.

J. Vlček 17.7.2023 18:23

O vzájemném zabíjením se dvou národů mezi sebou vám jde jen o hraní si se slovíčky? Hlavně, že nejde o život vám, že, pane Tichý. ;-O

R. Langer 17.7.2023 18:22

Nebyl internacionalní? Lež. Soudruzi se družili, s kým se dalo, včetně ruských bolseviků. Byl protikřesťanský? Proto měli Němci na opasku "Gott mit uns"?

Propagovali "tradiční společnost"? Myslíte odebírání dětí a jejich hromadná převýchova, stejně jako to plánovali komouši? V tomto případě melete naprosté nesmysly, nacismus je levičácký stejně jako celý Marxův Kapitál. ;-€

P. Diviš 17.7.2023 18:21

Ale najdeme, umíme-li hledat Lidi jsou čím dál, tím stejní a jejich chování také.

J. Ticháček 17.7.2023 18:20

Pane Stejskale

Ta smlouva nebyla počátkem dějin. Ten pakt v první řadě vyplýval z desítek let předchozího vývoje. A jeho hlavním účelem bylo vyvážit jednu Posko-Německou smlouvu. Díky které Polsko zároveň s Německem zabralo kus Sudet. No a vzhled k tomu, že ta smlouva zavazovala Německo pomáhat Polsku při prosazoval zahraniční politiky, a Polska se netajilo svými nároky na východě, vznikl tento pakt. Možná zaplať Bůh všech monoteistů po okolí. Čert ví, co by se dělo po vpádu polských vojsk na východ. Je docela možné, že by Spojenci vcelku oprávněně podporovali Hitlera.

P. Diviš 17.7.2023 18:20

Co blázníte? Bojoval proti Třetí říši od nástupu do funkce Prvního lorda admirality, ještě než byl premiérem. Proti SSSR těžko mohl bojovat.

P. Diviš 17.7.2023 18:17

Ano, Polsko mělo smlouvu s Třetí říší, byla to s͇m͇l͇o͇u͇v͇a͇ ͇o͇ ͇n͇e͇ú͇t͇o͇č͇e͇n͇í͇. Stejnou mělo i se SSSR. Porušeny byly obě, smluvními spojenci Třetí říší a Sovětským svazem.

Jak byli Němci přijati na Ukrajině je celkem pochopitelné. Žít 20 let pod vládou (ruských) komunistů, tak taky vítám kohokoliv, kdo je vyhnal. To si Němci posrali sami, mohli mít na Ukrajině větší podporu.