29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

GLOSA: Kdy vzniká člověk

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
janacz 18.4.2008 12:49

Re: Opět to "přerušení"

Právo na život je vždy právo silnějšího. Tp je přírodní zákon.

janacz 18.4.2008 12:45

Re: Početím.

Ale hodně lidí si myslí, že plod není dítě. Proč by nábožensští demagogové museli mít pravdu je to středověk

janacz 18.4.2008 12:41

Re: Autor není gentleman ale vulgární polovzdělaný a indoktrinovaný blb

Ale Já si to nemyslím. Nedokázal jste to. Počátek člověka je pouze dohoda.

kocour 16.1.2006 9:40

Re: Děťátko je ještě malé a bylo by zmatené.

Díky.
Saša 16.1.2006 8:52

Pardon, omlouvám se.

Hluboce se panu Kovanicovi omlouvám za hloupé přehlédnutí.
 
Saša 16.1.2006 8:51

Vzdělaný evidentně příliš nejste.

Vaše příspěvky nejen k tomuto tematu to prozrazují dost nezpochybnitelně.
A úspěsný také příliš nejste, když jste ještě nedokázal založit rodinu a postarat se o reprodukci vlastních genů.
 
Saša 16.1.2006 8:43

Úplně každý včetně Vás

nabyl právní subjektvitu početím. I Vy jste právem uznávána za člověka od okamžiku Vašeho početí Vašimi rodiči.
Neznám vůbec nikoho, kdo by byl naším právem považován za člověka později než početím. Vůbec nikoho.
 
Saša 16.1.2006 8:38

Děťátko je ještě malé a bylo by zmatené.

Pravidelný denní režim je významný samozřejmě i pro dospělé lidi. Pro děti je však zcela nezbytný. Prostou interpolací významu pravidelnosti pro rostoucí a posléze dospívající děti lze jistě dospět k zdánlivě magickému (na podobnosti založenému) názoru, že pro nascitura je pravidelnost a stejnost ještě důležitější.
Faktem je, že nasciturus pozná patrně velmi záhy, že je hlazen, mazlen, hýčkán, milován. Domnívám se, že právě pravidelnost a stejnost tomu přispívá. Že to nasciturus poznál, to my zjistíme až později, až má nasciturus tak vyvinuté svalostvo, že jeho tlačení se k hladící ruce se projeví neprve v pocitech ženy, později přímo vyboulením bříška. Je to úžasný pocit, když se s Vámi děťátko mazlí dřív, než ho vidíte a znáte... Vážně úžasný pocit. Dodnes ale netuším, co to vlastně naši kluci nastrkovali k hlazení: hlavičku nebo zádíčka? Nevím. Ale vůbec nepochybuji o tom, že byli šťastní dřív, než se narodili - dávali nám to velmi zřetelně najevo.
---
Jinak samozřejmě nutno připomenout, že v maminčině bříšku není jen miminko. Pravidelná každodenní 20-30 minutová mírná masáž proti směru peristaltiky by pro ni mohla znamenat potíže.
Hana 14.1.2006 21:02

Nám se to stalo

Víte, nám se to stalo. Narodilo se nám mrtvé dítě. Porodné jsme nedostali, ale pohřebné jsme platili. Tenkrát mi na poporodním řekli, že se o všechno postarají a já jsem podepsala nějaký papír. Asi za měsíc přišla faktura na 700, že dítě bylo zpopelněno a rozptýleno. Bylo to v roce 1990. Úmrtní list taky máme. Bylo nějak přírozené to dítě pojmenovat. Líp se oplakávalo.
Teď už máme další dvě dcery, ale vědí, že měly bráchu.
Nebolí mě dnes o tom mluvit, ale špetka úcty udělá dobře.
O.K. 14.1.2006 17:37

Re: No, to jsem přehnala:-)

No ale kde mate tu svobodou vuli?
Tess 14.1.2006 12:25

Re: Nezdá se mi to cynické, gentlemane,

peipojuji se Ducibelko
paja 13.1.2006 23:35

Jo a znál jsem pošťáka

co věřil že vyšel rozkazem
dobrá poznámka ale 13.1.2006 23:19

Re: Pane Kovanici, zkusil jste si o tom popovídat s někým, komu se mrtvé dítě opravdu narodilo?

měla začínat Pane Strako, takzvaný Gentlemane...
kocour 13.1.2006 19:56

Saša:

"Kolem pupíku, ve směru hodinových ručiček (může to být i obráceně, ale hlavně vždy stejně)." Proč vždy stejně?
HonzaV 13.1.2006 19:51

Re: Re: Vážený Ivane Strako, jste nesmírně trapný

a mimochodem čeština se píše s malým č :-)
ctenar 13.1.2006 19:48

ZARUCENE ZIVOT ZACINA

Life begins when children leave for college and the dog dies.
ctenar 13.1.2006 19:46

v civilním právu fundamentalistickem

na tyhle idiocie neni treba cekat do r 2020. Staci cist noviny a nemine tyden kdy se americka justice nezachrani pred konjunkci neocona prokuratora,fundamentalisty sudiho a 12cti rednecku. Konecne je k videni ....LITTLE WHOREHOUSE IN TEXAS..
Skepticus Maximus 13.1.2006 19:35

Re: Máte v tom hokej mnohem větší

Ten rozdíl je půl roku, nic víc, nic míň. Navíc tady se celou dobu mluví o potratech a ne o vraždění neviňátek. V ČR je normální potrat do 12.týdne těhotenství a jen ze zdravotních důvodů i déle, tak nemluvte o člověku a jestliže chcete, aby se zbytečně rodily postižené děti či nechtěné děti, tak jste v mých očích deviant.
H. Janoušová 13.1.2006 19:01

V Irsku je pohřbívání mrtvě narozených dětí běžné!

Na myšlence pohřbívat mrtvě narozené či potracené děti nevidím narozdíl od autora nic směšného a absurdního. V Irsku, což je země velmi katolická, kde život začíná početím a mrtvě narozené dítě není tkáň a vzorek, je to naprosto běžné - na hřbitovech jsou pro to speciálně vyčleněná oddělení. Jak je to tam s vyplácením porodného opravdu nevím - ale pochybuji, že rodiče, kteří ztratí dítě, které vnímali natolik jako lidskou bytost, že ho chtějí lidsky pohřbít, něco takového zajímá.
Pavla B. 13.1.2006 18:53

No, to jsem přehnala:-)

Stačí tak do 50:-))
Pavla B. 13.1.2006 18:49

Re: Jenom si tak šťournu

Tak rychle k doktorovi na injekci anebo spolknout Postinor. Fakt si myslím, že v dnešní době by tyhle pilulky první pomoci měla mít v kabelce každá od 13 do 70:-((
O.K. 13.1.2006 18:43

To je mi ale demagogie.

Dnešní Občanský zákoník naprosto jasně stanoví, že způsobilost mít práva měly již v maminčině bříšku pouze ty osoby, které se později NARODILY ŽIVÉ. Tj. ta práva se jim přiznala zpětně na podkladě toho, že došlo k jejich narození. Pokud je tedy dítě potraceno, znamená to, že živé se nenarodí, a proto právní subjektivitu nikdy nemělo. Pro vysvětlení - v morálním smyslu pro mě nenarozené dítě samozřejmě člověkem je. Nicméně právní subjektivitu má pouze v případě, narodilo-li se pozdějí živé. Argumentovat proto právními předpisy ohledně otázky člověčenství je kontraproduktivní.
O.K. 13.1.2006 18:31

Jenom si tak šťournu

- a když je to soulož nedobrovolná?
Pavla B. 13.1.2006 18:08

Ještě bych ráda dodala,

že Gentlemanovy názory mi připadají nakonec rozumnější než Vaše. Mrtvé dítě je skutečně už jen neživá tkáň. Živé dítě ať narozené či nenarozené je vývojovým stadiem živočišného druhu Homo sapiens, i když na to sapiens si musí nějakou dobu počkat.
Sch.glosátor 13.1.2006 18:01

Jistěže.

To je také jediné čím se jejich virtuální realita shoduje se skutečností.
Sch.glosátor 13.1.2006 18:00

Pardon, od některých právníků ne.

Korektura po přečtení Sašových příspěvků, zvlášť toho jednoho co přinesl pohodu mezi záplavu chladného cynismu a technokratických pohledů. Život je jedno a paragrafy, které když na to přijde vám za banán odhlasuje i stádo šimpanzů, je druhé.
Pavla B. 13.1.2006 17:54

Máte v tom hokej

a ta povídka by se Vám líbila, pokud se ovšem rád koukáte sám na sebe do zrcadla. Ještě řekněte, že nenarozené děti vlastně nejsou živé, že nemají "předpoklad zachování života"... Zkuste si připustit, že mezi zabitím nenarozeného dítěte a novorozence fakticky není žádný rozdíl (ostatně sám tvrdíte, že ani jedno z toho ještě není člověk), a přemýšlejte o tom, jaký je rozdíl mezi zabitím novorozence a zabitím Vaší neteře (i když ji zajisté nikdo zabíjet nechce).
Honza z L. 13.1.2006 17:50

Re: Početím.

Ale dvacítka opravdu jezdí do Dejvic...
Honza z L. 13.1.2006 17:44

Re: Re: Vážený Ivane Strako, jste nesmírně trapný

Jste oba mimo, myslí Boží Dar, což je městečko v Krušných horách.
Sch.glosátor 13.1.2006 17:42

Ano, v civilním právu.

Ještě nenarozený, avšak životaschopný plod by měl požívat plné ochrany života i v trestním právu. Ovšem při pomyšlení, jak by s tím mohli naložit idioti třeba v Americe...
Mám námět na film. Spojené státy, rok 2020. Zoufalá matka unáší  vězně z cely smrti odsouzeného za úkladnou vraždu spáchanou na svém nenarozeném dvojčeti. V pěti letech do té doby nic netušící dítě, před kterým událost byla úskostlivě tajena bylo postaveno před soud jako dostatečně způsobilé pro proces a odsouzeno za vraždu I. stupně k trestu smrti v plynové komoře. Srdcervoucí příběh plný napětí  a intrik, divoké honičky prokládané urputnými střety právníků a znalců,  vystoupeními šíleného žalobce cítícího skvělou kariérní příležitost a "konzervativního" senátora X, usilujícího o znovuzvolení a požadujícího exemplární trest. Neskončilo by to happyendem. Uprchlíci jsou zatčeni a žádost zoufalé matky o milost je zamítnuta. Sama je odsouzena na doživotí.  Závěrečná scéna z popravy je prokládána retrospektivními prostřihy na skutečnou  medicínskou příčinou smrti plodu. Běží titulky...X je úspěšně zvolen senátorem... Odhlasovat lze cokoli....