29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

GLOSA: Kdy vzniká člověk

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
ptakopysk 13.1.2006 14:43

Re: op cem je rec?

že by rakvičky se šlehačkou a věneček na závěr?
Tolerant 13.1.2006 12:10

Vážený Ivane Strako, jste nesmírně trapný

Vážený Ivane Strako. Měl byste vědět, že i když budu psát slovo Bůh s velkým B, tak boží dar bude mít malé b. Stejně jako Praha, pražský apod. Vy jste ale prostě vtipný za každou cenu. Ale kde se ve Vás bere ta nenávist a snaha o zesměšňování Vám se nehodích názorů? Je mi Vás líto, že cítíte potřebu zveřejňovat takové trapnosti. Asi Vám dělají dobře odezvy Vašich soukmenovců z internetové žumpy.
RadekH 13.1.2006 15:02

Re: Vážený Ivane Strako, jste nesmírně trapný

Škoda, že když se pouštíte do výkladů o Češtině, neumíte česky. V případě spojení boží dar se u slova boží, na rozdíl od slova pražský nejedná o přídavné jméno, ale jedná se o vztah přivlastňovací.  A zde je situace zcela jiná. Pokud dává Karel někomu dar, tak i ve spojení Karlův dar zůstává K velké.  Stejně tak je tomu i s Bohem. S pozdravem RadekH.
Honza z L. 13.1.2006 17:44

Re: Re: Vážený Ivane Strako, jste nesmírně trapný

Jste oba mimo, myslí Boží Dar, což je městečko v Krušných horách.
HonzaV 13.1.2006 19:51

Re: Re: Vážený Ivane Strako, jste nesmírně trapný

a mimochodem čeština se píše s malým č :-)
VladaPing 13.1.2006 11:58

c) věřící budou chtít jej pokřtít.

Mohou chtít.
Leč neproveditelné.....
 
P.S.
Stejně, jako zápis do matriky.
Já.Jájovic 13.1.2006 11:26

Kdy začíná život?

Není to přesně k tématu, ale kdysi tu kdosi pěkně napsal: Život začíná, když nejmladší dítě vypadne z domu a vezme s sebou psa... Teď už vím, že je to pravda, chichi...
ptakopysk 13.1.2006 11:50

Re: Kdy začíná život?

já jsem slyšel trochu širší definici: Život začíná v okamžiku kdy děti odejdou z domu, opustí vás partner a chcípne vám pes...
Honza z L. 13.1.2006 11:24

Co se divite, Gentleman preci vzdycky keca

Popravde receno, neznam jineho autora na NP, ktery by byl naprosto vzdy, bez jedine vyjimky, ve vsech svych vylevech na stiru jak s fakty, tak beznou lidskou slusnosti. Kolegove tady uz vysvetlili, jak se to s mrtve narozenym ditetem ma: pohrbiva se. Nebylo to tak bohuzel vzdycky, za bolsevika ty deti opravdu spalovali, aniz by se s rodici nekdo bavil. Moje dobra znama si tento konec sveho mrtve narozeneho ditete nese do konce zivota jako tezke citove trauma. Clovece, ze Vam neni hanba takhle zvanit. Honza z L., (maialis@seznam.cz).
MK 13.1.2006 11:01

Kecáte

Narodilo se mi v 33. týdnu mrtvé dítě, které zemřelo ještě před porodem. Lékařky se jednalo o porod, mrtvému dítěti jsme museli dát jméno, dostalo rodný i úmrtní list a museli jsme mu zařídit pohřeb.
Marat 13.1.2006 10:50

Pokud nevíte,prozradím.

V každé nemocnici je spalovna,kde se spalují amputované údy a všechno co se z lidí odřeže.Spalují se v té spalovně  i aborty.Je k tomu třeba značné otrlosti.Ty aborty totíž už úplně vypadají jako děti,jen zmenšené.
kapitán 13.1.2006 11:00

Re: Pokud nevíte,prozradím.

Nemocnice nás (příbuzné ...) vůbec "štastně" izoluje od utpení a smrti.
Za chvíli nás izoluje i od vzniku života (všichni ze zkumavky), takže jestli vůbec budem chápat rozdíl mezi ŽIVÝM člověkem a ROBOTEM ?
ptakopysk 13.1.2006 11:09

Re: Re: Pokud nevíte,prozradím.

a co třeba takhle cyborg ve variantě lidský mozek uvnitř stroje, popřípadě počítač místo mozku člověka? Z toho se filosofové intelektuálně pose.ou....
kapitán 13.1.2006 11:19

Re: Re: Pokud nevíte,prozradím.

Asi nás čeká BYROKRATICKÉ rozhodování o možnosti narodit se - vše se CENTRALIZUJE.
Někde prostě bude definice nejen co je život a smrt, ale i komu a KDO (jaká kombinace) se smí narodit.
kapitán 13.1.2006 10:41

každá civilizace chápe definici nového života jinak

Takže i když se to někomu nelíbí
na SLOVÍČKÁCH záleží
Clinton se přece bránil, že neměl (právně) SEX :-)
nup 13.1.2006 10:04

Opět to "přerušení"

Stále se pro umělý potrat používá krásný eufemismus "umělé přerušení těhotenství." Vážení, PŘERUŠIT lze například dovolenou, noční spánek nebo kopírování většího souboru, ale těhotenství lze pouze UKONČIT. U činnosti, která je přerušena, se totiž jaksi předpokládá, že po jisté době dojde k jejímu pokračování. Ono tohle používání zavádějícího eufemismu ve mně vzbuzuje dojem, že naše společnost si s tím "právem ženy na svobodnou volbu" (kde je právo dítěte na život? To už opravdu jsme "civilizací smrti", jak o ní mluvil Jan Pavel II.?) není až tak jistá v kramflecích. Mimochodem, než budu napadnut, že jsem hnusný mužský šovinista a pošlapávám práva žen: Dnes máme moderní dobu, že, a víme, že děti nenosí čáp. Ženy (i muži) MAJÍ svobodnou volbu být nebo nebýt matkami a otci a tuto volbu činí v okamžiku dobrovolné soulože.
Skepticus Maximus 13.1.2006 10:10

Re: Opět to "přerušení"

Vy si to prostě zjednodušujete. Vyvíjející se plod není člověkem. Člověka člověkem dělá až socializace.
Pavla B. 13.1.2006 10:30

Re: Re: Opět to "přerušení"

Skeptiku, Vy máte nějaké děti? Jestli ano, tak jako co jste je po dobu několika měsíců po narození vnímal? Jako vyměšující plyšáky?:-)
Saša 13.1.2006 11:29

On sám je plyšák.

Nechápe, že nejvyšší míry socialisace se dosahuje vstupem do padlamentu.
pen 13.1.2006 12:03

Re: Re: Re: Opět to "přerušení"

pen 13.1.2006 12:04

Re: Re: Re: Re: Opět to "přerušení"

reagoval jsem sakra vo jedno vejš!
Skepticus Maximus 13.1.2006 15:48

Re: Re: Re: Opět to "přerušení"

Ne, jako tvora neschopného existence ze kterého se člověk teprve stane :-)
Lída 13.1.2006 11:43

Re: Re: Opět to "přerušení"

Podle téhle teorie by ale vražda novorozence nemohla být vraždou. Ano novorozenec není socializovaný.
ok 13.1.2006 15:01

Re: Re: Opět to "přerušení"

Skeptikusi, videl jste vubec nekdy male dite??? Nemate vubec pravdu. Velka cast osobnosti je dana uz pri narozeni, navic kazde dite je jine. Kdyz jsem se s tim poprve "vedome" setkal, byl jsem ohromen, co vsechno ma clovek vrozene - namatkou treba smysl pro geometrii, symetrii, organizovani. V tech prvnich dnech a mesicich se predevsim uci ovladat svoje telo, takze ty "vyssi" schopnosti nejsou tak zrejme, ale pri trose pozornosti budete ohromen, to vam garantuji. Samozrejme, ze ty schopnosti neziska v okamziku porodu, a je tedy zrejme, ze uz pred narozenim existuje po dobu par mesicu jako plnohodnotny clovek.
Skepticus Maximus 13.1.2006 15:58

Re: Re: Re: Opět to "přerušení"

Přečtěte si něco o vývoji myšlení u dítěte a pak rozumujte. Mimochodem na půlroční neteři si jednotlivé fáze ověřuji velice neoddiskutovatelně, je to sice báječný tvoreček, ale zdaleka ne člověk. Když v této fázi přerušíte socializaci bude jako kterékoli jiné zvíře, jen trochu neschopnější.
Saša 13.1.2006 16:16

Jo tak Vy máte akorát neteř a ne vlastní dítě?

A tak budete otcem, tak pak mudrujte.
Unce praxe lepší než tuna teorie.
A dám Vám užitečnou radu: až bude Vaše manželka těhotná, tak jí pravidelně hlaďte bříško. Kolem pupíku, ve směru hodinových ručiček (může to být i obráceně, ale hlavně vždy stejně). Každý den nejméně jednou, nelépe vždy před spaním. A to ne až maminka začne cítit pohyby dítěte, ale hned jak se o její graviditě dovíte.
Budete oba velmi překvapeni. Maminka ucítí pohyby děťátka mnohem dříve. I Vy jako tatínek ucítíte pohyby děťátka v maminčině bříšku mnohem dříve. Vaše děťátko z toho bude mít velkou radost a bude pravidelně cvičit tím, že se bude v bříšku tlačit pro pohlazení. Až už bude trochu větší a bude mít větší sílu, zjistíte, jak strašně legrační to je. Když si pak maminka lehne, dítě se hned začne tlačit nahoru v očekávání hlazení.
U všech našich dětí to bylo stejné.
Kdo toto zažil, ten tak bláznivé pochybnosti jako autor článku nebo Vy vůbec nemá.
Zahoďte učebnice psychologie a věnujte se praxi! A strýček není žádný otec: ať budete otcem, zjistíte, jak je svět najednou úplně jiný.
 
Skepticus Maximus 13.1.2006 16:54

Re: Jo tak Vy máte akorát neteř a ne vlastní dítě?

Člověče nepleťte si zjitřené city a vlastní přání s realitou. Zaměňovat pojmy s dojmy je nanic. O reflexech tu nemluvíme, mluvíme tu o myšlení, které dělá člověka člověkem, ne o reakcích na podněty u vyvíjejícího se plodu. Evidentně zde "praxe" u Vás selhala. Nebo si snad pamatujete něco z vlastního prenatálního období :-)))
Pavla B. 13.1.2006 17:09

Re: Re: Jo tak Vy máte akorát neteř a ne vlastní dítě?

To je furt dokola, novorozenec a malý kojenec není ani socializován, ani nemyslí - má jen reflexy. Jestliže ani tyto bytosti nepovažujete za lidská mláďata, tak jste vyloženě v rozporu nejen se zdravým rozumem, ale i s naší (v tomto ohledu velice konzervativní) legislativou. Pokud ztotožňujete myšlení s pamětí (myslím, že je to úplně nesprávné, ale nechme to být - tak první známky krátkodobé paměti lze pozorovat taky až u několikaměsíčního dítěte, například si pamatuje, že v támhleté flašce s barevným špuntem je něco moc dobrého (Sunar apod., aby nedošlo k omylu:-)). Ale dlouhodobá paměť - tedy uchování vlastních vzpomínek - u většiny dětí až od 4. roku života, velmi neobvyklé (zpravidla traumatizující zážitky jako např. pobyt v nemocnici apod. ) od dvou let, ale mohou být i výjimky, od těch dvou si dost lidí pamatuje i běžnější věci. Analytické a syntetické myšlení až ve školním věku. Znáte (sci-fi) povídku (jakpak se jmenuje?) od Philipa Dicka, tam bylo kritérium lidství zvládnutí algebry a potrácet se proto směly děti do věku 12 let.
Skepticus Maximus 13.1.2006 17:21

Re: Re: Re: Jo tak Vy máte akorát neteř a ne vlastní dítě?

Lidské mládě to je nesporně, ale ne člověk v pravém smyslu. Opakuji, že toho člověka z něj dělá až samotná socializace + rozvoj abstraktního myšlení(nejen paměti) a ne pouhý fakt narození či dokonce početí. Tu ujetou sci-fi povídku neznám a hlavně nikdo nechce "utrácet" žádné narozené děti či s předpokladem zachování života, tak neblázněte.
Pavla B. 13.1.2006 17:54

Máte v tom hokej

a ta povídka by se Vám líbila, pokud se ovšem rád koukáte sám na sebe do zrcadla. Ještě řekněte, že nenarozené děti vlastně nejsou živé, že nemají "předpoklad zachování života"... Zkuste si připustit, že mezi zabitím nenarozeného dítěte a novorozence fakticky není žádný rozdíl (ostatně sám tvrdíte, že ani jedno z toho ještě není člověk), a přemýšlejte o tom, jaký je rozdíl mezi zabitím novorozence a zabitím Vaší neteře (i když ji zajisté nikdo zabíjet nechce).