26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

FEJETON: Tečka

Vnímám v těchto dnech třetí vlnu propagace očkování. Ta první byla ve všem všudy katastrofální. Šplouchla v době, kdy se lidi o vakcínu byli ochotni poprat a na koho prasklo předbíhání, vláčeli ho v tisku coby padoucha.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Langer 23.6.2021 13:36

Hm, a kdo je "důvěryhodná osobnost"? ;-D

M. Krátký 23.6.2021 7:02

už se zase budu opakovat - už půl roku žiji v lese mimo civilizaci a občas sem zaskočím - dnes vedu 3 naše vnučky k zubaři, tak popořadě - jsem ročník 1943 a absolvoval jsem již dávno obě očkovací dávky, kterým předcházela celá dlouhá řada předešlých počínaje přebytky ze skladů wehrmachtu a až donedávna ani jedno z těch očkování nemělo atest od žádné komise EU - tak neváhejte a nechte se očkovat - tečka cz R^R^R^

P. Kavan 23.6.2021 8:36

Já ještě nemůžu, teď se dělá seno a potřebuju být fit. Na očkování půjdu až bude hotovo, někdy ke konci července. Záleží na počasí, už aby ty nevyzpytatelné bouřky byly pryč.

M. Rakusan 23.6.2021 2:13

Nevím kde bere Aston jistotu, ze Byram Bridle prišel s mnohonásobně vyvráceným tvrzením. Zřejmě novinář v ČR rozumí problematice mRNA a vakcínám obecně lépe než univerzitní profesor specializovaný na právě na vývoj vakcín. Možná by si Aston mohl ověřit i na liberální straně, že spike protein je skutečně vytvářen za přispění mRNA a skutečně se jedná o toxin, pokud pronikne do krevního oběhu. Tento příspěvek je typickou ukázkou, že dnešní žurnalistika skutečnost nepopisuje ale vytváří.

M. Rakusan 23.6.2021 2:15

Pro doplnění: Vystoupení p. Byrama Bridla v kanadském parlamentu je na YouTube a stojí za zhlédnutí. B. Bridle je jako pedagog schopen své myšlenky srozumitelně prezentovat. Astonův příspěvek pak vedle toho působí skutečně úsměvně.

P. Dvořák 23.6.2021 6:22

Předpokládám, nejen že " . . . B. Bridle je jako pedagog schopen své myšlenky srozumitelně prezentovat . . . ",

ale že je to doloženo i alespoň přibližným počtem nebo nejlépe fotografiemi a filmovými záběry těch rozložených.

V. Kopta 23.6.2021 8:08

to že své myšlenky srozumitelně prezentuje, neznamená že je to pravda, nepřišel s žádný důkazem...všechno to jsou srozumitelně podané kecy.

M. Rakusan 23.6.2021 8:22

Jedním odstavcem v diskusi není možné vše představit do nejmenších detailů. Pokud byste si dal tu práci, podíval se na tiskovou konferenci, prostudoval databázi reakcí na vakcíny, tak byste ty důkazy objevil. Můj původní komentář ani tak nesměřoval na Vás, ale na autora článku, který přímo nařknul profesorta Bridala z konspirace a nenamáhal se alespoň základním zjištením skutečnosti. Tomu já říkám manipulace s informacemi a očernění názorového oponenta. A ostatní si to mohou brzy nastudovat osobně. Vakcína stále nebyla licencována v žádné zemi.

P. Kavan 23.6.2021 9:34

Podíval jsem se na Bridlovu prezentaci ... tu z parlamentu jsem nenašel, ale předpokládám že má konzistentní názory, takže říká to samé. Nebylo tam nic o toxicitě spike proteinu, mluvil dost rozumně, akorát propagoval přirozenou imunitu před současnými vakcínami (argumenty proti spolehlivosti těch vakcín měl dobré). V našem českém žargonu to znamená, že je zastáncem promořování. Jenže u nás se celou zimu vesele promořovalo, a zaplatili jsme za to těmi 30 000 mrtvými; a POŘÁD nikdo nedokáže říct jak moc už jsme přirozeně imunní. Nehledě na to, že promořování = větší šance pro vznik mutací = větší šance že to bude obcházet imunitu jak přirozenou, tak získanou vakcinací. No, každopádně během letošní zimy rozhodně získáme spoustu zajímavých dat.

S. Pavuk 23.6.2021 6:42

R^

P. Kavan 23.6.2021 8:34

Nevím co říkal Bridle, ale spike protein je součástí viru. Takže když onemocníte covidem, vyrobí vaše tělo řádově víc spike proteinů, než po očkování. I kdyby s toxicitou měl Bridle pravdu, tak očkování pořád funguje tak jako vždycky - teď vydržím mírnou nepříjemnost, abych měl jistotu, že v budoucnu nebude velká nepříjemnost. Nevidím v tom problém.

J. Jirka 23.6.2021 9:21

Astonův úkol zní jasně: Propagovat očkování! Za opačný názor by se penízky nesypaly...

Všudypřítomná propagace očkování přitom hodně připomíná všudypřítomnou propagaci "přátelských" ještěrek z Neffovy knihy Milenium.

P. Dvořák 23.6.2021 9:37

Vám očkování připadá jako sci-fi? Opravdu podivné při stavu dnešní, proti mnoha nemocem proočkované civilizace.

Mně připadají jako sci-fi spíš ty různé odmítačsko - alarmistické a pološílené teorie, co všechno technického (čipy a pod.) je ve vakcíně naaplikováno a na co všechno po vakcíně zemřu nebo alespoň onemocním.

J. Jirka 23.6.2021 9:45

Zkuste si můj příspěvek přečíst ještě jednou - třeba nahlas - a možná jeho obsah pochopíte. Malá nápověda: psal jsem o PROPAGACI očkování, nikoli o očkování samotném.

Co tohle: https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/potvrzeno-nachlazeni-odrazi-covid-19-40364094

Taky odmítačsko-alarmistická pološílená teorie?

P. Dvořák 23.6.2021 9:58

Plácáte se v tom.

1) Jestliže kritizujete propagaci, má se za to, že je to propagace podle vás špatné věci.

2) Máte snad pocit, že článek o účinnosti nachlazení je totéž, jako šílený např. psát o čipu, který mi s vakcínou bude vpraven do těla?

J. Sedlář 23.6.2021 10:23

To jsou panečku pochody.

J. Jirka 23.6.2021 11:31

Plácáte se v tom vy.

Propagovat je nutné jen produkt, který by jinak nešel na odbyt. Lék, který "zachraňuje" životy, propagaci nepotřebuje. Pokud je nutno ho propagovat, pak rozhodně nedělá to, co je slibováno.

ad 2): nemáte pocit, že kdyby neproběhlo celosvětové rouškové šílenství, tak by se rhinoviry s koronavirem nejspíš vypořádaly ještě dřív, než by měl šanci se rozšířit?

A o čipu, vpraveném do těla s vakcínou, jsem se nikdy nikde nezmínil a považuji tuhle teorii za nepříliš povedený vtip. Zato o injekčním vpravování různých podivností do těla by vám mohli lékaři vyprávět hodiny.

V. Braun 23.6.2021 15:00

Inu přečetl jsem článek v odkazu. Ovšem vyvodit z něj, že roušky způsobily více škody než užitku může opravdu jen inteligent vašeho formátu.

J. Jirka 23.6.2021 21:21

Jsem rád, že i vy jste se stal mým fanouškem...

V. Braun 23.6.2021 23:27

Tak jistě, jistě, se zájmem se podíván v cirkuse i na klauny.

J. Sedlář 24.6.2021 12:00

A z čeho vyvozujete, že roušky způsobily víc užitku, než škody?

P. Hatina 23.6.2021 1:29

Asi si toho Astom nevšiml, ale nejlepší paradoxní reklamou na očkování je naše vláda se svými experty (protože, jak přiznávají lidé na MZ, ani oni nechápou proč ta neustále nově vyhlašovaná a stále měněná opatření, platí...)

Takže si to shrňme, za situace, kdy se nakazí sotva několik desítek lidí z 10 milionů denně je nutné nadále povinně používat respirátory v místech s vyšší koncentrací lidí, nutně se opakovaně masově provádějí testy, nutně se v naprosté většině akcí na veřejností vyžaduje předložení potvrzení o takovém testu. Takže jaký je potom současně smysl očkování? Čistě pro získání té bumážky nahrazující test?

P. Kavan 23.6.2021 8:31

Když si shrnete poznatky z minulého roku, tak zjistíte, že když se opatření nasadí v době, kdy je denně nakažených několik tisíc, je už pozdě. I kdyby očkování mělo význam jen pro nahrazení testu, tak by to bylo užitečné - nic vás nestojí a funguje dlouhodobě, takže na testy nemusíte myslet. Ale hlavně - test vám řekne že právě teď jste v pohodě. Vakcína vám zajistí že jste v pohodě dlouhodobě. Vakcína je účinnější z hlediska prevence nemoci, a jednodušší pro vakcinovaného, protože pak už na to nemusí myslet.

P. Hatina 23.6.2021 9:49

Já s Vámi samozřejmě naprosto souhlasím v tom že "..kdy už je denně nakažených několik tisíc, je už pozdě" - jenomže v tom by přece měla být celá ta vědecká odbornost a analýza, aby se toto správně vyhodnotilo., jaká opatření se mají kdy nasadit.

Když to vezmu na příkladu, samozřejmě že loni v říjnu když už ta vlna prudce narůstala (z několika tisíc přes deset tisíc a výše) , tak odložit ta potřebná tvrdší opatření o několik týdnů kvůli volbám byl zločin.

Ovšem, pokud jsou nyní ty denní nárůstky v desítkách případů za den (a platí co jsem popsal výše, i s tím že většina ohrožených generací je oočkovaná), se nezdá předpoklad "co kdyby najednou ta křivka rychle vyletěla do tisíců, příliš reálný, aby zdůvodnil další pokračování těchto opatření. A pro připomínku - jak musí konstatovat i soudy, ona už je taky vláda ani její experti nezdůvodňují.

Jinak samozřejmě nekritizuji samotné očkování, ovšem právě při současné kombinaci všech dalších opatření a současně dále platných omezení, jest toho poněkud mnoho.

P. Kavan 23.6.2021 9:55

No, nevím jestli vědce nepřeceňujete. Pokud si vzpomenete na loňský podzim, tak jsme od vědců slyšeli vše od "do vánoc jsme všichni mrtví" po "už máme kolektivní imunitu, i ty pitomé roušky jsou zbytečné". Vědecká odbornost tam nepochybně byla, jenže současně nebyly skoro žádné znalosti ohledně chování viru a žádné zkušenosti s ním. V tuto chvíli dokážeme jen říct, že opatření z jara 2020 šíření covidu zabránila, a opatření z podzimu 2020 ne. Ohledně zločinnosti pozdního nasazení opatření ... nezapomeňte že skoro celá opozice a půlka veřejnosti ta opatření nechtěla. Pro demokratickou vládu je těžké proti tomu jít, zvlášť když je menšinová.

V. Braun 23.6.2021 15:47

"Co kdyby tak křivka vyletěla do tisíců se nezdá příliš reálné". No s novými variantami to možné je, viz lednový nárůst v ČR způsobený zřejmě Britskou mutací a současný nárůst v Británii z důvodu Indické mutace, a to je Británie pročkovanější a i když vakcína zdá se brání i onemocnění mutacemi tak stále těch cca 40% neočkovaných postačí pro komunitní šíření.

V. Braun 23.6.2021 0:27

Dnes to klidně podepíšu. Je s podivem, kolik lidí se ohání osobní odpovědností když brojí třeba proti lidem na dávkách a pak se tady vysmívají lidem, kteří se odpovědně nechají očkovat.

Studoval jsem v době, kdy povinnou součástí byla státnice s marxismu leninismu a jedním z předmětů byla myslím marxistická filozofie a tam byla jedna poučka, že "svoboda je poznaná nutnost". Tohle bylo asi jediné, co jsem považoval za pravdivé. Dá se to přeložit i tak, že se svobodně rozhodnu udělat něco, co považuji za správné, i když se mi nechce.

P. Hatina 23.6.2021 1:16

Není správný překlad "že se svobodně rozhodnu udělat něco, co považuji za nutné, i když se mi nechce"?

Přičemž ono -svobodně- se dá interpretovat různě, řekněme od naprosto svobodného rozhodnutí, až k "sice proti mně nestojí policajt s pendrekem aby mne nutil, ale co kdyby mne někdo udal";-D

J. Nevrkla 23.6.2021 9:56

A němečtí nacisté zase tvrdili, že práce osvobozuje. Měli to na jejich koncentračních táborech...

R. Langer 23.6.2021 13:44

Já se nikomu, kdo se nenechal očkovat nevysmívám, von Braune, ale s tou zodpovědností je to trošku jinak. :-P