Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Zákaz žárovek a zákaz kouření
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Václavíková 13.9.2012 0:15Není co dodat. Autor: J. Vintr Datum: 11.09.2012 21:16Jednou z typických vlastností většiny kuřáků je bezohlednost. Jak jsou bezohlední k vlastnímu zdraví, tak jsou bezohlední i ke svému okolí. |
|
P. Novák 12.9.2012 0:20Re: Sázím na jistotu Nelétám, zdraví nedovoluje. |
|
|
P. Novák 11.9.2012 23:59Re: Ty zákazy nelze srovnávat Když mi před 7mi lety rekonstruovali koupelnu, dali mi tam halogeny (po 50.- Kč), protože se mi LEDy (po 1500.-Kč) ani neodvážili nabídnout. No a dnes jsou po 100.-, takže jsou tam. |
|
|
J. Ráž 11.9.2012 23:20Re: ... Co je to tam za lidi ... ?! Chcete snad tvrdit, že to jak se vyvíjí EU nemá socialistickou podstatu? |
|
|
J. Ráž 11.9.2012 23:17Re: Omyl Vy považujete směrnice Evropské komise za něco, co je demokraticky schválené? |
|
|
O. Kadlec 11.9.2012 22:57Re: Stručně Já jsem žil v jižních Čechách dvacet let. Už tři roky tam nebydlím. neumím si představit co by mohlo situaci změnit. Poslední zážitek ze Strakonic před třemi lety: kavárna na dolním náměstí, má označený prostor jako nekuřácký. Seděli jsme tam u zmrzlinových pohárů, k vedlejšímu stolu si přisedla parta čtyř lidí a všichni si hned zapálili. Rovnou pod nápisem kouření zakázáno. Okamžitě jsem zavolal servírku a zeptal se jak to že vedle kouří. Řekla že se tady kouří. Ukázal jsem jí tu ceduli a zeptal se co to má znamenat. Řekla že ta cedule tu být musí, ale kouřit se bude. V celých jižních Čechách si nevzpomínám že bych někdy narazil na nekuřáckou restauraci. Do jižních Čech stále jezdím, mám tam chalupu. Občas někam vlezu, nedávno do vyhlášené "stravovny" tedy restaurace kde dobře vaří. U Kloudů v Písku. Dobře vařili, ale pro kouř tam nebylo skoro vidět, protože je tam furt narváno. |
|
|
J. Vintr 11.9.2012 22:57Re: Ještě k tomu kouření No ale na těch vzpomínaných místech se nekouří proto, že je to tam zakázáno a ne z dobrovolného rozhodnutí kuřáků ... |
|
|
J. Jurax 11.9.2012 22:49Re: Ještě k tomu kouření No, máme holt jiné zkušenosti - možná je to regionem kde žijete. Na ouřadě, ve špitále, na nádraží jsem kuřáka opravdu neviděl (tedy - v tom špitále leda na zahradě, pokud ji špitál má, kde se to sice taky nesmí, ale někde v koutku toleruje). Kuřáci ukázněně hulí před nádražím či ouřadem, kde jsou jim občas i instalovány popelníky. Ani na zastávkách MHD pod stříškami, ani v nákupních centrech - mimo vyhražená, uzavřená místa, kde je to výslovně povoleno ... |
|
|
J. Jurax 11.9.2012 22:41Re: Stručně Nekecám. Pohyboval jsem se posledních čtrnáct dní po západních a jižních Čechách a vím co mluvím. Navštívil jsem dobře na pětatřicet osvěžoven v různých malých i relativně velkých městech od Třeboně po Cheb. V době oběda se nekouří ani ve vesnické hospodě a obecně v mnoha lepších restauracích vůbec - leda na zahrádce venku. Ty zahrádky mne kuřáka zachraňovaly ... v zimě bude zle ... |
|
|
J. Jurax 11.9.2012 22:34Re: Byli jsme před EU, budeme i po ní VLK je výbor lidové kontroly! |
|
|
O. Kadlec 11.9.2012 22:33Re: Stručně Kecáte! Kouří se všude. Nekuřácké restaurace neexistují. Anebo jich je tak málo že nejsou k nalezení. Když chce jít člověk někam na oběd musí se smířit s tím že všechno co měl na sobě poletí do pračky. Milosrdné jsou jen zahrady v létě, tam jde kouř k nebi. A ani se to nezmění, dokud nebude kouření v restauracích důsledně zakázáno a trestáno. Změnit se to totiž nemůže. Kuřáci s nekuřáky jsou ve městě promícháni. Buď trpí kuřáci tím, že nesmí kouřit, anebo nekuřáci tím smradem. Kompromis není možný. |
|
|
J. Jurax 11.9.2012 22:33Re: Sázím na jistotu I v letadle - pro případ havárie v pustině_ |
|
|
J. Jurax 11.9.2012 22:30Re: Všimli jste si, No - tuším v Singapuru tohle funguje; ta hůl je bambusová a při exekuci je lékařský dohled - a je tam prý čisto! |
|
|
J. Vintr 11.9.2012 22:28Re: Ještě k tomu kouření Právě že všude akceptován není, protože pro policajty je mnohem pohodlnější dávat třeba botičky, než se hádat s nějakým kuřákem ... A divte se, do putyk prakticky vůbec nechodím - i kvůli tomu, že se tam kouří. |
|
|
J. Jurax 11.9.2012 22:25Re: Ty zákazy nelze srovnávat No, jednou - je to pár let - jsem kráčel v Praze ulicí, co vede od nuseského mostu k hlavnímu nádráží (Legerova? - nejsem Pražan) - tři pruhy posunujujících se aut s čoudícími výfuky, pošmourný podzimní den - a já kouřiv cigaretu jsem byl napomenut nějakým pitrýskem, že abych toho nechal, že na něj jde páchnoucí kouř - z vonné Sparty ... |
|
|
J. Jurax 11.9.2012 22:16Re: Výroba MEŘO zdražuje potraviny, Proč tak pozdě - no aby se těm, kdož tuhle hovadinu uplatili, vrátily investice i s tučným vejvarem. |
|
|
J. Jurax 11.9.2012 22:13Re: Ještě k tomu kouření Nepatříte Vy k těm, co chodí trpět do zahulených kuřáckých putyk, aby se pak mohli vyzuřit na netu? V jiných veřejných prostorách - nádraží, ouřady, nemocnice etc. - je přece zákaz kouření vesměs bez problémů akceptován, |
|
|
J. Jurax 11.9.2012 22:09Stručně Oba zákazy jsou pyramidální kravina. Zákaz žárovek ještě pyramidálnější - další broskvovina vyprýštivši z brusele. Ke kuřbě - je dost militantních nekuřáků, kteří spatřivše zapálenou cigaretu, doutník či dýmku vidí rudě, mají návaly krve do hlavy, přestávají přemýšlet a uchylují se k vulgaritám. Ono u těch veřejných prostor jde jen o kouření v hospodách, restauracích, barech či putykách - zákaz kouření jinde - nádraží, ouřady, nemocnice etc. je vesměs akceptován, o pracovištích ani nemluvě. No a v těch osvěžovnách považuji za ideální současný stav - majitel zváživ své zájmy a preference se rozhodne pro variantu s kuřbou nebo bez nebo má stavebně oddělené prostory a poslouží oběma skupinám. Já kuřák do nekuřácké osvěžovny nelezu když nemusím a vyskytnu-li se tam, pochopitelně si kuřbu odepřu. Předpokládám, že nekuřák - zvlášť jeho fanatická, militantní a agresivně nedůtklivá varanta - naopak neleze do putyky kuřácké, pokud nemá sebemrskačské sklony nebo není alternativně inteligentní - a když už tam přece vleze, kuřbu strpí a nedožaduje se bezohledně zadušení kuřiva v širokém okolí, neboť jemu to nevoní. Je dostatek nekuřáckých osvěžoven, kde se může realizovat - naopak začíná být celkem kumšt nalézt lepší restauraci s povolením kouřit. |
|
|
J. Vintr 11.9.2012 21:16Ještě k tomu kouření Jednou z typických vlastností většiny kuřáků je bezohlednost. Jak jsou bezohlední k vlastnímu zdraví, tak jsou bezohlední i ke svému okolí. Určitě nikdo nemohl přehlédnout, kolik nedopalků a prázdných krabiček od cigaret se válí po zemi všude, kde se vyskytuje víc lidí a tedy i víc kuřáků. Na rozdíl od některých diskutujících jsem přesvědčen, že pasivní kouření skutečně škodí zdraví a nestojím o to, abych byl nucen vdechovat cigaretový kouř ve veřejně přístupných prostorách. Vzhledem k výše zmíněné bezohlednosti není možné spoléhat na to, že kuřáci sami přestanou obtěžovat ostatní svým debilním zlozvykem a proto by se o to měl postarat stát. Ta druhá možnost, že si vynutím respektování mé svobody nevdechovat tabákový kouř pomocí pěstí, jednak není moc civilizovaná a ani každý člověk není disponován k tomu, aby jí mohl použít ... Zákaz žárovek je samozřejmě zhovadilost a jeho jedinou pravou motivací je přihrát kšefty výrobcům kompaktních zářivek. |
|
|
J. Václavíková 11.9.2012 21:02Re: Pane Langer, Neštěstí je, pokud rozumuje někdo, kdo o věci nemá nejmenší tušení. |
|
|
B. Uhlich 11.9.2012 20:32Re: Ty zákazy nelze srovnávat Dobrá, tedy pro nechápavé..živím se likvidacemi elektroniky..LED z toho nevyjímaje... pochopila? LED "žárovky" jsou dobré (od slušných firem) , ale drahé..což ovšem...v případě, že se dodrží jejich životnost..by mohlo být zajímavé... V případě, že LED žárovky opravdu dodrží co slibují - myslím, že se opravdu jedná o určitý nevyvratitelný pokrok.... Pokud člověk chce..určitě si dokáže sehnat informace...jsou vyvíjeny nové čipy tzv CREE LED a ty svítí opravdu velmi dobře... v Praze existují předváděcí místnosti různých firem, které se zabývají LED osvětleniím a byl jsem velmi překvapen, jak dobře lze místnost osvětlit LED zdroji... bohužel ..opravdu bohužel... stojí to opravdu hodně.. :-( Jinak , na rozdíl od výbojek, LED zdroje mi připadají podstatně "lidštější"...určitě se lépe vejdou do stávajících svítidel...i když... jeden problém tu je... většina těch zdrojů vyzařuje převážně směrem dopředu pod úhlem cca 100°.. , ale i to se řeší... podívejte, mě zákaz žárovek taky nepřipadá moc chytrý, ale když už to takhle dopadlo..tak se holt budeme muset nějak přispůsobit....konec konců--třeba to dopadne jak s tou řepkou, taky se za pár let zjistí , že je to opravdu hovadina.... :-) |
|
|
K. Vážný 11.9.2012 17:50Moc se mi líbil příměr o kouření ve stavebně oddělené části hospod. V mnoha z nich je to z hlediska nekuřáka asi takové, jako když vezmete plavecký bazén, natáhnete přes něj síť a v levé půlce zakážete močit do vody.... |
|
|
K. Vážný 11.9.2012 17:45Omyl Milý Dane, je mi líto, ale co se týče žárovek, proběhla klasické bruselské legislativní kolečko, v němž spolurozhoduje i Evropský parlament, který příslušné nařízení podle své procedury mlčky schválil. Příslušný výbor EP zamítl návrh pozastavení tohoto nařízení. Rozbor základního modelu fungování legislativního procesu po Lisabonu je např. zde https://www.euroskop.cz/8898/sekce/faze-legislativniho-procesu-v-eu/ . Postup odbourávání žárovek v EU, ale i jinde je: http://cs.wikipedia.org/wiki/Nahrazov%C3%A1n%C3%AD_%C5%BE%C3%A1rovek . Procesy EK-->(ERady, EP) při schvalování zákona jsou klasické procesy ve federální zemi, typicky např v SRN (Spolková rada, Spolkový sněm). Hlavní rozdíly jsou v tom, že v EP prakticky neexistuje skutečná opozice (z řady důvodů), má spíše charakter parlamentu národně-frontovního 1945-8, nebo parlamentu 1918. A dále je zde velmi silná pozice horní komory, reprezentující vlády členských států. To, že však legislativní proces vypadá v EU jinak než u nás ještě neznamená, že není demokratický. Věcně se mi rozhodnutí o žárovkách nelíbí, ale je demokraticky schválené. AK |
|
|
B. Tříska 11.9.2012 17:26Re: Všimli jste si, Jsou i tací kuřáci, kteří hážou nedopalky do popelnice. Tuhle jsem viděl jednoho, jak plivl obrovský flusanec na víko popelnice, v něm uhasil nedopalek a pak ten nedopalek do popelnice hodil. To potom je životní prostředí čistější a kulturnější. |
|
|
J. Dlouhy 11.9.2012 15:35Re: Pane Langer, Mate pravdu, DDT najdete dnes vsude, i ve vasem a mem tuku. Je neskodne, pokud se nerozklada. Nebezbecne jsou jeho dekomponenty (neni resistentni, jak se drive tvrdilo), ktere maji molekulu jako estrogen a spolu s rezidui dalsich chemikalii a zvlaste jejich synergickych efektu mohou pri vyssi koncentraci v prostredi ovlivnovat hormonalni a imunitni systemy lidi. To prave povazuji za casovanou biologickou bombu. |
|
|
S. Hovorka 11.9.2012 14:09Re: ... Co je to tam za lidi ... ?! Pane..s tím odhalením socialistické podstaty to bylo excelentní. Taky bych chtěl být tak moudrý. Kde jste se , prosím , uhodil do hlavy ?..že bych se tam vydal... |
|
|
F. Matousek 11.9.2012 14:08není divné že vznikne nepovedený zákon, nebo nařízení. Lidé jsou chybující a po čase se může ukázat, že nařízení se míjí účinkem, nebo že je špatné. Co je s podivem, že potom není boha, který by to nařízení nebo zákon zrušil ?! |
|
|
R. Langer 11.9.2012 13:34Re: Jak to Bylo to tak, že se zjistilo, že ten zákaz byla naprosto fatální chyba s následkem miliónů mrtvých afričanů... |
|
|
A. Bocek 11.9.2012 12:53Výroba MEŘO zdražuje potraviny, zjístili nám to úředníci z Brusele a plánují , že po roce 2020 nebude jeho výroba dotována. Sakra proč až tak pozdě? Že by pětiletý plán? |
|
|
R. Langer 11.9.2012 12:44Re: Pane Langer, V tělech některých živočichů se našlo DDT ukládané dnes už desítky let, a zatím žádná bomba nevybuchla. Zato na malárii zemřeli miliony lidí... |
