4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

ENERGIE: Co jde, když se chce

Německo je země postižená značnou byrokracií, a právě odbourání byrokracie pomocí speciálního zákona v tomto případě sehrálo zásadní roli. Ačkoliv stavba plynovodu je složitý projekt, objektivní (přírodní, technické) překážky se daly překonat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Kolman 18.12.2022 19:18

Dávám autorovi za pravdu:

Když jsem se v roce 1948 (tehdy malý školák) rozhodl, že si vyrobím střelný prach, či jinou bouchající, prudce hořící, prskajíci a smrdící piškuntálii, došel jsem do KTERÉKOLI!! prodejny "DROGISTA-MATERIALISTA" (v nejmenované pražské čtvti) a tam mi bez mrknutí oka prodali mnou požadovaných: "10 dkg sirného květu, 10 dkg chlorečnanu draselného, či 0,5 litru eatheru......(doplň dle potřeby).

Já nebyl žádný Mirek Dušín a tak jsem procházel školním životem, provázený výbuchy, ohňostroji a pod. Nu, přežil jsem to já (i spoluobčané) všechno ve zdraví a v dospělosti jsem se nakonec živil naprosto odlišnou "nevýbušnou" činností.

Proč tolik slov: Dovede si někdo představit, že by MLADÝ MALÝ ŠKOLÁK DNES!! někde (KDE?) mohl nakoupit požadované nebezpečné chemikálie? Za dnešních bezpečnostních předpisů??? Já si to představit neumím.

"Zlaté staré časy!";-D;-D;-D

J. John 16.12.2022 17:20

Autor má velmi naivní představy. Odvolávat se proti stavebnímu záměru mohou jednotlivci nebo spolky pouze tehdy, když záměr porušuje platnou legislativu. Takže je potřeba se ptát: jsou chybné zákony, nebo se vše bude řešit násilně, jako za reálsocíku: rozhodnutí republiky, vyvlastnění ,...

Zrovna u terminálů LNG nelze beztrestně nahrazovat materiáy. -162°C vyžaduje hodně speciální oceli, zejména co se týká vrubové houževnatosti. Dodací lhůty trub i armatur bývá více než rok od objednání.

Bouhužel všechny koncepční zásadní rozhodnutí činí ignoranti – politici, kteří netuší o co jde a jde jim pouze o vlastní prospěch nebo prospěch jejich loutkovodičů. Ať už jde o LNG nebo dostavbu jaderných elektráren. Přímo zločinné bylo rozhodnutí vybírat pro Dukovany z firem, které ještě ani nedokončily první stavbu ,nebo nabízejí zařízení, které dosud není certifikované. To je standardně nepřípustné. Zájemce standardně musí mít reference na dokončené elektrárny doma a i v zahraničí. Čeští politici vybírají z neschopných firem, jako je Westinghouse nebo EdF (trojnásobná doba výstavby než byla ve smlouvě, trojnásobná cena,..), zatím nedokončené první pokusy, doba výstavby ztím cca 13 let. Viz Olkiluoto, Flamanville, Vogtle,...

Nenacházím jiný motiv „našich“ politiků,, než značnou„motivaci“ ze strany zhotovitelů nebo „nabídka, kterou nelze odmítnout“.

P. Diviš 16.12.2022 17:58

Autor je velmi reálný.

"Odvolávat se proti stavebnímu záměru mohou jednotlivci nebo spolky pouze tehdy, když záměr porušuje platnou legislativu." A než se zjistí, že neporušuje, tak je několik let v prdeli.

"Zájemce standardně musí mít reference na dokončené elektrárny doma a i v zahraničí. "Kde a jak s touhle podmínkou postaví tu první? :-P

J. John 16.12.2022 18:05

Asi jste také amatér v této oblasti, obdobně jako "naši" politici. Takže jen rychle: jde o to, zda odvolání má odkladný účinek nebo nemá a zda je důvodné nebo jen obstrukční.

Nabízet reaktory, které ještě nejsou ani vyprojektované, natož certifikované, je drzost "našich amerických spojenců". Obdobně je to s EdF, která se patlá už cc 13 let s prvním pokusem.

Jen z politických důvodů odmítat levnější a odzkoušené zařízení, které se ve světě staví v desítkách kusů, je zločin.

Podívejte se na text a zejména na odkazy pod ním. Je to stále aktuální.

https://johnjiri.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=769403

L. Novák 16.12.2022 18:25

Ten váš blog není zrovna studnicí moudrosti... :-/

J. John 16.12.2022 18:52

Vítám věcné komentáře. Váš propagandistický žvást žádné věcné informace neobsahuje - jako obvykle.

V blogu jsou na konci odkazy na zdroje, veškeré uvedené informace jsou ověřitelné z veřejně přístupných zdrojů. Takže se dejte do studia a napište opravu.

Ve veřejnoprávních médiích se o neschopnosti "západních" firem nedozvíme. Ani o tom, že Westinghouse vlastní státní fond státu, který je spojován s islámským terorismem...

L. Novák 18.12.2022 15:16

Vaše závěry a konstrukce jsou "na palici" už od dob, kdy jste odkazy na své blogy začal vylepovat po Internetu, abyste si zvýšil sledovanost... Rv!!

J. John 18.12.2022 15:24

Věcné připomínky nemáte? Proti pravdě se těžce něco namítá, že? V ziskovce vás nepochválí.

P. Diviš 16.12.2022 20:38

On to autor psal hlavně obecně, nejenom o jaderných elektrárnách.

Co se týče Ruska, je těch důvodů tolik, že jen blázen by s nimi teď uzavřel smlouvu. A je otázka, za jak dlouho tomu tak bude i s Čínou.

R. Polášek 17.12.2022 14:56

Přesně tak. Nechat si něco stavět Ruskem nebo Čínou, v obojím případě to jsou defakto státní firmy,. je nyní totálně politicky neprůchodné.

K. Křivan 16.12.2022 21:16

"Jen z politických důvodů odmítat levnější a odzkoušené zařízení, které se ve světě staví v desítkách kusů, je zločin."

Moudrá věta. Přidal bych jen jedno slovo. Hrdelní. Hrdelní zločin. Dokud politikům nebude za jejich zločiny hrozit podobný osud jako Heydrichovi, nebude lépe.

L. Novák 18.12.2022 15:19

No jasně, příslušník ;-O Putinovy páté kolony v Česku Křivák nevnímá Rusko jako ohrožení, ale jako "naději na záchranu". V tom jste vy, staří bolševici, všichni stejně předvídatelní... :-)

V. Kolman 18.12.2022 19:31

.....a pak už stačí JENOM odpálit nálož v některém záporožském jaderném reaktoru......

L. Novák 16.12.2022 14:37

Česko je úžasné, chválila předsednictví von der Leyenová. Summit slíbil strop na plyn

Evropské státy se už několik měsíců nejsou schopné dohodnout na zastropování drahého plynu, po neděli by ale měl přijít průlom. Lídři unie na summitu v Bruselu zaúkolovali svoje ministry, aby se konečně dohodli, a do závěrečného komuniké ze summitu, což je politicky nejvyšší dokument, nezvykle dali konkrétní termín - 19. prosinec. Evropské špičky také ocenily končící české předsednictví. ...

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/fialovi-podekovalo-vedeni-eu-ze-skvele-predsednictvi-summit/r~4abcf8167ce211ed93abac1f6b220ee8/

Fiala má v EU/EK předem zajištěnou trafiku, až bude vyštípán z domácí politiky... Jako Špidla. :-P

L. Novák 16.12.2022 14:14

Jak už psal R. Polášek 16.12.2022 11:08, četl jsem (zběžně, někde mi to proletělo před očima), že Německo narychlo přetáhlo starší plovoucí LNG terminály k německým břehům... viz komentáře k článku:

https://oenergetice.cz/plyn/prvni-nemecky-plovouci-lng-terminal-byl-dokoncen-v-rekordnim-case-ekologove-si-na-rychlost-stezuji

R. Polášek 17.12.2022 15:01

Já jsem nepsal, že to odněkud přetáhli. Jen jsem to odhadoval, protože termíny výstavby plovoucího terminálu uváděné autorem se mi zdály být absolutně nereálné. Už vzhledem k potřebě objednávky na speciální kryogenní materiály bezpodmínečně nutné na zplyňování LNG. Které zřejmě "na skladě" nejsou, ale nejdřív se musí vyrobit na speciální objednávku.

Až dodatečně jsem si kdesi jinde přečetl, že tam skutečně přetáhli plovoucí terminály odjinud.

L. Novák 18.12.2022 15:24

Váš odhad tedy byl správný a měl svou logiku. ;-)

J. Karza 16.12.2022 13:39

Energetika, s výjimkou občasných zelených zdrojů, je už po nekolik desetiletí tragicky podinvestovaná. A bude hůř, protože green deal klade investicím do energetiky další překážky.

R. Polášek 17.12.2022 15:02

R^R^

P. Diviš 16.12.2022 13:25

Jen tak mimochodem, stačí se podívat na aktivity spolku "Voda z Tetčic".

https://cs.wikipedia.org/wiki/Voda_z_Tet%C4%8Dic

L. Novák 16.12.2022 14:27

;-D Kompletní složení spolku ani přesný počet členů nejsou veřejně známy, v zápise z jednání schůze spolku v roce 2020 byla čtyři jména s dodatkem, že jde o nadpoloviční většinu členů.[1] Blesk.cz v červenci 2018 uvedl, že sdružení reprezentuje jediný člověk, důchodce a bývalý místostarosta Tetčic Josef Dvořák.[5] Od září 2018 je Ing. Josef Dvořák uveden jako předseda ve spolkovém rejstříku.[2]

P. Brich 16.12.2022 13:12

"A proč jsme je nebudovali? Protože vedeme sami proti sobě onu papírovou válku, ve které má ta strana, která chce zabránit stavbě čehokoliv kdekoliv, k dispozici ohromné množství zbraní nadělené zákonodárci."

Ano, kdejaký magor může když ne přímo zastavit, tak alespoň hodně zpomalit výstavbu - třeba dálnic (u Plzně; na Drážďany apod.), budování JE, ... Blbosti a blbové vítězí na celé čáře!!;-O

V. Kolman 18.12.2022 19:45

U projektu dálnice na Drážďany bych se pozastavil.

Nejsem příznivcem ing. Miloše Zemana, ale svého času předestřel zajímavou myšlenku. Místo hádek se "zelenými ekologisty" a "krajináři" vykopat tunel z Čech do Němec.

Výhody: zaměstnání odvolaných horníků z povrchových dolů, minimální zimní údržba, jen velmi omezené napadání ze strany ekologistů, krajinářů, úspora paliva (odpadne velké stoupání a klesání přes hraniční hory).....

Pravda, toto řešení by bylo "o něco" nákladnější nežli povrchová varianta. Ale částečně by bylo dlouhodobě kompenzováno úsporou za zimní údržbu vozovky v tunelu v zimním období.

R. Polášek 16.12.2022 11:08

Tak ono u těch LNG terminálů by bylo třeba jít do technických detailů. Ono totiž hodně těch plovoucích terminálů je téměř doslova realizováno plovoucími loďmi. Které někde jsou a které se z jejich původního místa a používání mohou vyplatit penězi a potom přeplout nebo je přetáhnout na nové místo novému majiteli. Postavit k nim jen základní jednoduchou infrastrukturu, napojení na plynovod s nějakou kompresorovou stanicí a je to. To by docela odpovídalo těm pár měsícům "výstavby".

Co se týká vlastního technického řešení, tam je otázka, jak moc bylo v technologických uzlech použito materiálů a technologických uzlů poskládaných ze zdroje "co dům dal" , respektive co daly dostupné skladové zásoby. Dneska samotný náročnější materiál, jako je třeba materiál odolávající těm nízkým teplotám kapalného zemního plynu, při jehož teplotě není křehký jako sklo, jako jsou běžné ocele a většina známých kovových slitin, ale je dostatečně pružný a houževnatý, může mít dodací lhůtu klidně i něškolik měsíců. A je otázka kolik těch technologických uzlů terminálu bylo provedeno z alternativních horších materiálů nebo horších dílů, které budou třeba kvůli bezpečnosti terminálu, vyžadovat už za takové 2 - 3 roky provozu totální výměnu za nové.

Toto mohlo taky výrazně urychlit výstavbu terminálu. Vedle výrazného urychlení papírování.

J. Novotny 16.12.2022 13:03

Zplyneni je uz na lodi, takze zbytku staci normalni plynovod.

K. Filip 16.12.2022 17:06

Přesně tak, není tak Hugh tech. Jenom to chce dělat a ne plkat a rozhazovat rukama na summitech.

K. Filip 16.12.2022 17:11

High-tech.

V. Kolman 18.12.2022 19:52

Jen tak mimochodem:

Jen velmi málo politiků (občas se i tací najdou:-)) "nerozhazuje rukama" při svých projevech. Někteří navíc i "sami sobě" přisvědčují souhlasným přikyvováním hlavou. Nebudu jmenovat - možno vidět denodenně. Muži, ženy, příslušníci LGBTQ+-.....

R. Polášek 17.12.2022 15:09

Není, tanker LNG je v podstatě pouze řada kryogenních nádrží "obalená" lodním trupem a opatřená pohonnou soustavu, která z velké části používá zemní plyn odpařený z těch nádrží díky nedokonalosti jejich izolace.

Kapalný zemní plyn se z těch nádrží čerpá do zplyňovacího terminálu, protože při zplyňování LNG se musí do mořské vody nebo do vzduchu rozptýlit velké množství chladu. A teprve tam přechází do plynné formy a může se tlačit do plynových rozvodů.

M. Valenta 16.12.2022 10:48

Souhlas. Hlavně to nepřehnat v opačném gardu. Jedinců co mají ekologii na háku je stàle dost.