Jirka původní 21.9.2006 10:39

S. Maxime a ostatní "odpůrci" co o tom nic nevíte

nevím proč píšete to co píšete, ale asi máte nějaké nutkání........jenom Pokusy se dělají venku aby se posoudil vliv na životní prostředí a ne proto aby se GMO rostliny rozmnožovali, což v pricipu je skoro nemožné. Pokud kodkoliv ( živočich) pozře cokoliv s takové modifikované rostliny tak i přesto že pozře nějakou část, nebo dokonce nepoškozenou modifikovanou DNA tak se nic nestane a jistě se nestane součásti DNA toho kdo jí sní......NIKDY..... to by jste nemohli nemohli jíst ani čokoládu, protože by Vám z hlavy za chvilku rostli boby a narostlo by Vám vemeno ( to kvůli tomu mléku. A potom rostlimi GMO jsou neplodné a v přírodě se neroznožují, neříkám , že vždy a na 100%, ale i kdyby tak to není žádné nebezpečí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok 21.9.2006 10:39

Re: Re: diky, Jirko puvodni

Jasne, jsou to jenom moje zcela iracionalni dojmy. A neobvinuji vas, mam jen z vasich soustavnych antiekologickych clanku takovy divny pocit - myslim, ze jsem to napsal docela jasne - urcite vas neobvinuji, jen se vasim clankum velmi DIVIM a jsou pro me nepochopitelne a z meho osobniho pohledu velmi nelogicke.

A take znam par ekologu, jsou to naivkove, kteri si vase antiekologicke tazeni urcite nezaslouzi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mysch 21.9.2006 10:37

no, cist clanek samozrejme nema cenu.

a jak rikala babicka, proti gustu zadnej disputat. kdo chce, at se cpe treba tim australskym hrachem.

jen bych navrhoval, aby si nasledujici lecbu musel hradit sam, a invalidni duchod, aby mu platil brezina  & his boys.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZW 21.9.2006 10:36

Re: Re: Re: Březina píše jako užitečný idiot a neobjektivně

Nemyslím si, že by toto konkrétní pomýlení (navíc hlásané jen některými "zelenými" organizacemi) bylo dostatečným důvodem pro apriorní diskreditaci všech myšlenek všech zelených iniciativ.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

demokrat 21.9.2006 10:34

Re: Re: Březina píše jako užitečný idiot a neobjektivně

tady jde o to, že změny dělané pomocí genových manipulacích jsou nesrovnatelně velké a dané biologické objekty jsou značně mimo rovnováhu, např. když do rostliny vpravíte DNA živočicha.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Skepticus Maximus 21.9.2006 10:32

Kritiku souhlas,

jde potenciálně o obrovský obchod a snahu o vytvoření závislosti. Stačí učinit nedostupnými či vytlačit nelicencované plodiny, které si může každý sedlák sám volně množit i k další setbě. Zdravá opatrnost se samozřejmě zprvu musí otupit všelijakými užitečnými idioty sériového typu Ivan Brezina a nadšení pro GMO přijde samo. Za 100 let si nikdo nevzpomene, že to jde i jinak, maximálně s kyselým úšklebkem, jak to teď děláme daleko "lépe" a "úsporněji"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZW 21.9.2006 10:32

Re: Dalsi rizika

Dobrá, diskutujme tedy o rizicích ekonomických (monopol Monsato ap.), ale neskrývejme je pláštíkem rizik "ekologických".

Zmínil jste jedno velké riziko: "Kdosi" se může pokusit vytvořit geneticky modifikovaného "superškůdce" odolného vůči všem dosavadním způsobům ochrany. Po jeho rozšíření začne prodávat přípravek, který jako jediný bude na onoho škůdce působit. Tahle obava je oprávněná. Ale nijak nesouvisí s pěstováním GMO plodin, protože toho "GMO škůdce" může "vyrobit" prakticky kdokoliv  - bez ohledu na aktivity současných producentů GMO plodin.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hodne neRath 21.9.2006 10:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jirko puvodni

toto vnimani GM rostlin je dusledkem desinformacni kampane zelenejch a pomatenych novinaru - pokud by totiz doslo na opravdu vedecke terminy a chapani zkutecnosti, tak maj po ksefte.

Jinak pokud by mi to co Vy rekl najaky student, tak nejspis leti......

• reagovat
• nahlásit příspěvek

demokrat 21.9.2006 10:31

Re: Re: Březina píše jako užitečný idiot a neobjektivně

ono jde o to, že nemusí být neplodná úplně, ale stačí jen že třeba po jednom nebo dvou reprodukčních cyklech vám vyroste už jen zparchantělá rostlina. A zkoumání na hektarových pozemcích v otevřeném prostoru by mohlo být už nebezpečné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok 21.9.2006 10:31

Re: Re: Březina píše jako užitečný idiot a neobjektivně

Nezlobte se na me, ale vase argumentace je mnohem "jednodussi" nez ta demokratova.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok 21.9.2006 10:29

Re: Klasická pomluva?

Priklad? Staci precist si Brezinu. Je pro vas opravdu tak tezke rozpoznat manipulaci od informace?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jirka původní 21.9.2006 10:28

Re: Jirko původní

už jste si poslechl předášku, nebo pořád v této tématice tápete jako nepoučený slepec.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hodne neRath 21.9.2006 10:27

Re: Re: Březina píše jako užitečný idiot a neobjektivně

to se tady snazim vysvetlit jiz od rana.... pro zelene je to neco, co jim stavi jejich ideologii totalne na hlavu a dokazuje jejich naprostou nevzdelanost... je to hruza

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jirka původní 21.9.2006 10:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jirko puvodni

to se přete o termíny, které už někdo stanovil

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jirka původní 21.9.2006 10:25

Re: Re: Re: Re: Re: Poturčenec horší turka!

naopak, těší mne jezdit traktorem a starat se ovce a stromy. A rodiná farma žádné akcie nemá. Mimochodem prosil bych o trochu odstupu, minimálně v tom tykání, to můžete se soudruhy ve stranické buňce, ale my dva jsme husy spolu nepásli. Jmenovaný článek jsem nečetl a jistě bych nesouhlasil s jakýmkoliv zabíjením zvířat, naopak často souhlasím se zabíjením lidí, obzvlášť některých.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hodne neRath 21.9.2006 10:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jirko puvodni

ale ja se nepru... ja Vam jenom vysvetluji, ze "ekozemedelci" pestuji ekologicky GM rostliny.....protoze zadne jine uz proste nejsou

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZW 21.9.2006 10:23

Re: Březina píše jako užitečný idiot a neobjektivně

Zapomínáte, že "klasicky" šlechtěné plodiny vznikají "hrabáním v genetickém kódu" mnohem drastičtějších rozměrů, než je pouhý přenos jediného genu z jednoho organismu do druhého. Navíc je to "hrabání" naslepo, protože u náhodného bombardování genomu zářením a chemickými mutageny nikdo nedokáže odhadnout výsledky. Ani viditelné, natož ty skryté, které se mohou projevit až po mnoha generacích.

P.S.: Při slově "Brezina" se mi otvírá kudla v kapse. Ale v tomto konkrétním případě cítím potřebu s oponenty GMO polemizovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

demokrate 21.9.2006 10:22

Re: Březina píše jako užitečný idiot a neobjektivně

v genetickem kodu dulezitych organismu se lidstvo hrabe od furt... doplnte si vzdelani

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Skepticus Maximus 21.9.2006 10:21

Jirko původní

Máte skutečně velké problémy s porozuměním textu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

terra 21.9.2006 10:20

Re: Březina píše jako užitečný idiot a neobjektivně

Demokrate, brzděte prosím. Zřejmě používáte k přemýšlení hlavu, ale věci, o nich přemýšlíte, technicky neznáte. To není výtka - jen zjištění. Jestliže je - například - GMO rostlina neplodná, jak může "kontaminovat" ty obyčejné, nemodifikované, a způsobit tím katastrofu? Ona je neplodná - nekříží se - nerozmnožuje - nemůže přenést svou modifikaci kamkoliv jinam. Tak jak? A to, jestli náhodou GMO neobsahují nějaké látky jiným organismům škodlivé, má být předmětem dlouhodobého zkoumání, toho zkoumání, které zelení hráškové tak systematicky ničí. Jak mohu dokázat, že je daná plodina zcela neškodná, když mi někdo zničí experiment? Skoro jako by nechtěl, abych na něco přišel, že? A jen tak na okraj - ten vztyšený prst nemají ekologové. V lepším případě genetici, v horším ekologisté. Busete se možná divit, ale GMO vůbec nejsou předmětem vědeckého oboru ekologie. To jsou paradoxy...Krásný den a nic ve zlém.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lovap 21.9.2006 10:19

Re: Ceterem autem censeo

V poriadku. Ale iba za predpokladu, že to budete konzumovať iba vy a ľudia, čo to chcú. Ja nechcem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jirka původní 21.9.2006 10:19

Re: Re: Re: Re: Re: Jirko puvodni

ale ano, jistě.....ale nechme toho oba víme o čem mluvíme a nemáme sporu, teda tak to alespoň vidím já. A přít se technologie produkce a výroby GMO a jeho odlišnost se šlechtěním je nepodstatná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vi 21.9.2006 10:19

Re: Re: Re: Re: Poturčenec horší turka!

Možná jsi do zemědělství investoval své akcie a to je asi tak všechno co máš společného s přírodou, když ti připadá vtiné rozstřílení stáda prasat kulometem!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lovap 21.9.2006 10:17

Re: Re: ...no....třeba satrane...

To ťažko. Pri šľachtení nových druhov rastlín sa presúvajú celé skupiny génov príbuzných druhov. Pri genetickej manipulácii sa presúva (vkladá) väčšinou jeden gén úplne iného druhu (môže to byť dokonca živočíšny a pod). Nikdo nevie (a ani nemôže vedieť) čo by nastalo, keby sa také niečo dostalo do voľnej prírody. Genetické anomálie sa totižto môžu prejaviť po x generácií a dovtedy sa nemusia prejaviť vôbec. Ja by som sa s tým pre istotu radšej nezahrával, nemôžeme vedieť či sa to niekedy kvôli potravinovému reťazcu neprejavý na človeku - môže to dokonca ovplyvniť jeho genetickú výbavu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Skepticus Maximus 21.9.2006 10:15

jimmy keene

poukázal jsem na nesmyslnost argumentace zaujatého pomatence Breziny a rozdíl je samozřejmě v míře a v rozumné aplikaci znalostí s tím, že se zvažují možné důsledky. Já jsem skutečně skeptický, takže i k fanatickým odpůrcům GMO a o víře se u mě nedá mluvit

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kritik 21.9.2006 10:15

Dalsi rizika

Dokolečka se rozebírají rizika GM plodin pro životní prostředí, další, reálně existující, rizika, ale zůstávají stranou…

Semena GM plodin bude vždy produkovat pouze několik málo výrobců na světě, kteří tím pádem získají kontrolu nad adekvátním podílem zemědělství celého světa (představte si, že někdo navrhne postavit pro každý kontinent JEDNU super výkonnou a ekologicky naprosto čistou elektrárnu která bude JEDINÝM zdrojem elektřiny pro celý kontinent a na které bude celý kontinent závislý – souhlasili by jste?????)

Jestliže dokážeme vypěstovat GM plodiny odolné vůči škůdcům, je jen otázkou času kdy dokážeme vypěstovat GM škůdce „odolné“ vůči GM plodinám (díky prakticky nulové diverzifikaci odrůd GM plodin vzhledem k přirozeným druhům pak takový škůdce dokáže způsobit totální katastrofu). Jestliže hmyz dokáže získat rezistenci vůči DDT a bakterie získávají rezistenci vůči antibiotikům je reálné nebezpečí, že časem sama příroda vytvoří škůdce proti kterým budou GM plodiny neschopné se bránit…

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hodne neRath 21.9.2006 10:14

Re: Re: Re: Re: Jirko puvodni

vite jak probihalo radiacni slechteni a slechteni pomoci

chemickych mutagenu? K jakym zmenam genu dochazelo a v jakem rozsahu? Vy to zamenujete s tradicnim slechtenim...

n

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Brezina 21.9.2006 10:13

Re: Poturčenec horší turka!

Mily "vi", zbyva uz jen par malickosti. Napiste nam, kdy jsem byl v organizaci Deti zeme, z ceho usuzujete ze jsem mel nekdy neco spolecneho s STB a kdy jsem v Maximu propagoval ty veci o kterych pisete. Mam dojem, ze trochu moc sjizdite akcni filmy:-))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

terra 21.9.2006 10:13

Klasická pomluva?

Ale vůbec ne, bohužel. Spíš klasický postup. Kolik příkladů byste potřeboval, abyste to pochopil?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok 21.9.2006 10:10

Re: Z ekologismu se dobře žije

klasicka pomluva.

• reagovat
• nahlásit příspěvek