emersonskej 3.8.2009 11:46

Re: Jsem rád, že si někdo z publicistů

Jak byste si onu akumulaci v případě fofrníků a solárek představoval ??? Sklep plný baterií, nebo snad malý přečerpávací rybníček za barákem, či snad dokonce malovýrobnu vodíku a jeho následné spalování v něčem s napojením na generátor.... nebo rovnou všechno najednou ???

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I-Worm 3.8.2009 11:46

Fotovoltaika může bejt blbost třeba u nás

ale co takhle na Sahaře? Nebo na umělých družicích? Já si myslím, že hlavně je blbost snažit se vždy o universální řešení. Někdy je lepší to, jindy zase ono. Jinak dopadneme jako komanči s centrálním řízením data započetí sklizně...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář zdrojů 3.8.2009 11:46

Re: Předpokládám, že v Benátkách

Benátky klesají do moře, tedy nikoli že jsou pohlcovány stoupající mořskou hladinou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Friedrich 3.8.2009 11:41

Předpokládám, že v Benátkách

měří hladinu moře již několik set let. Existuje někde statistika vzestupu mořské hladiny v Benátkách, ze které by se dalo usuzovat na zvyšování úrovně mořské hladiny v důsledku lidmi vyvolaného oteplování země?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

emersonskej 3.8.2009 11:40

Re: Zejména pro Karla:

...respektive to tehdy nikoho nenapadlo měřit !!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jirka 3.8.2009 11:38

Re: Greepeace je politická organizace

Náklady na činnost Greenpeace jsou podle mě značné. Ví někdo jaké? Velice by mě zajímalo, kdo to platí. Případně čím si vydělávají na svou bohulibou činnost. Žádný investor nedává peníze jen tak, aniž by z toho neprofitoval. Podle mě stačí kohoutky utáhnout a pak se projeví, kdo to dělá z přesvědčení a z čisté lásky k přírodě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 3.8.2009 11:30

Re: Vážený Honzaku

bohajehoitvojumáriu (výraz maximálního údivu četaře Kybaka)! Tvrdíš, že během 6 tisíc let je rozdíl 1 stupeň. Budiž. Pak není co řešit, jsme  V DANÉM TOLERANČNÍM POLI! A desetinové změny "globální teploty" jsou běžná fluktuace, že?

Tak proč ty katastrofické hlášky a boj různých bursíků proti 3 desetinám promile něčeho prakticky neškodného? Odpovím si sám - je třeba vyrobit nového strašáka! Bohové už tak neletí (i když se biskupové a ajatoláhové fest snaží), marxismusleninismus taky moc nezabírá, takže se vytvoří kysličníkismys - uhličitismus a je vymalováno.

A různí čtenářové zdrojů tomu buď z vlastní blbosti (což si v tvém případě nemyslím), nebo za peníze (což si myslím) pomáhají. První vůdce světového proleteriátu, V.I. Uljanov (Lenin) ttakové nazýval užitečnými idioty. Měl soudruh pravdu. Upozornění závěrem - mnoho z užitečných idiotů sešlo ošklivou smrtí proslouženou rukou soudruhů. Dneska by to asi byla Národní Ekologická Policie a její tajná složka Státní Ekologická Policie...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář zdrojů 3.8.2009 11:29

Re: Pane Vlku

Slunce už 3 roky vykazuje minimální aktivitu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář zdrojů 3.8.2009 11:28

Re: Vážený Honzaku

to, že na globálním oteplování se snaží vydělat různí lumpové, ještě neznamená, že globální oteplování neexistuje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář zdrojů 3.8.2009 11:26

Re: Ivane,

ano, globálně se otepluje podvodem. Celá příroda na nás tento podvod rafinovaně nalíčila. Ledovce také tají podvodem. I CO2 a metan přibývá podvodem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 3.8.2009 11:21

Ivane,

ale mají zkušenosti s podvodníky všeho druhu. Globální oteplování naplňuje znaky podvodu, takže je vysoká pravděpodobnost, že jde o podvod. Samozřejmě je taky nenulová pravděpodobnost, že o podvod nejde. Ale ta je malá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 3.8.2009 11:19

Re: Jsem rád, že si někdo z publicistů

jako zavilý nepřítel zapojení "alternativních zdrojů do DS a PS musím konstatovat, že tyto vehementy mají své opodstatnění pro LOKÁLNÍ použití. Tedy s akumulací a BEZ PŘIPOJENÍ k DS a PS. Zejména pak fotovoltaika (nevyžaduje při použití na baráku žádné drastické stavební investice). To větrník jo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

emersonskej 3.8.2009 11:19

Re: Pane Vlku

Na zvyšující se globální teplotu může mít vliv slunce a zvyšující se množství CO2 může být pouze důsledkem zvyšování globální teploty a nikoli jeho příčinou !!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MLOK 3.8.2009 11:15

Re: Hele ty si koleduješ.

Schumachere - za oteplování 96% lidí nemůže. Za oteplování mohou maximálně 4% lidí! Ale pssssst, to se nesmí říkat! To je nekorektní

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Didi 3.8.2009 11:14

Re: Další otázka

Ono jsou ocelárny a ocelárny. Jako modelovy přiklad vezměme elektroocelárnu vyrábějící ocel recyklací ze šrotu pomocí tavení v elektrických obloukových pecích, velikost produkce řekněme 250 000 t/rok (masová produkce v řádech miliónů tun ročně je doménou konvertorových oceláren). Na výrobu potřebujete jako tavící agregát obloukovou pec s tonáží cca 75 t, trafo cca 40 MVA, na dohotovení pánvovou pec s trafem cca 10 MVA. Dále tam máte vakuovací stanici pro odplynění oceli, odlévárnu (pro jednoduchost uvažujme s litím ingotů do kolil), stripovací halu, šrotiště, struskoviště a obslužné provozy (vodní hospodářství, doprava surovin,...). Celkový příkon elektrické 40 + 10 + odhadem 25 = 75 MW. (plus další energie ve formě zemního plynu, uhlíkového prášku, kyslíku,...)

A teď ty větrné elektrárny. Instalovaný výkon jedné VE 2,5 MW, roční využití instalovaného příkonu 6% (průměr pro instalace v ČR). Pro získání 75 MW tedy potřebujeme 75 / 2,5 / 0,06 = 500 kusů větrných elektráren (za podmínky vyřešení 100% účinnosti akumulace a distribuce takto vyrobené el. energie).

Navíc jak píše honzak, představa, že do šrotu nacpu onech potřebných 450 kWh/t el. energie a těsně před odpichem mi vypnou proud, takže se budu dívat, jak mi tavenina hezky sálá a tuhne, děsí každého taviče, který zažil, co to znamená potom zase roztavit takový 75 tunový slitek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan 3.8.2009 11:12

Naprosté nepochopení vědeckých tvrzení v přírodních vědách.

Jakýkoliv poznatek přírodních věd má vždy jen pravděpodobnostní charakter.  (To patří mezi zcela základní poznatky přírodovědy.) 

 Když pustíte kámen, bude s velmi vysokou pravděpodobností padat směrem ke středu země.  Ale existuje velmi velmi malá (leč nenulová)  pravděpodobnost, že třeba rychlostí větší než zvuk vyletí bez vašeho přičinění nahoru. Tolik současný stav vědy. Takže tvrzení, že emise CO2 způsobující zvýšení obsahu CO2 v atmosféře a následně oteplování jsou pravděpodobně dílem člověka, je tvrzení navýsost vědecké a relevantní. Slovo PRAVDĚPODOBNĚ nijak nesnižuje význam onoho tvrzení. Protože ale většina propagandistů nemá o přírodovědném vzdělání ani ponětí, nechápou ani ta nejzákladnější tvrzení.

Čili z příspěvku se dá soudit hlavně to, že autor příspěvku je v přírodních vědách a matematice zcela nevzdělán. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MLOK 3.8.2009 11:11

Re: Vážený Honzaku

Čtenáři zdrojů. Nahražme termín "globální oteplování" termínem "nepravidelné kolísání globální teploty" a dále ZDŮRAZNĚME, že činnost člověka by eventuálně i mohla na kolísání teplot mít nějaký zanedbatelný? vliv, ale ŽE TYTO DOMNĚNKY NELZE DOKÁZAT - a je rázem po neplodných diskusích. A ovšem - je i po pohádkových ziscích prodavačů "oteplovacích odpustků", které jsou hlavním důvodem globálně oteplovacího třeštění.

       Jak mám k myšlénkám pana Václava Klause různé výhrady, tak v otázce globálního oteplování s ním souhlasím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář zdrojů 3.8.2009 11:05

Re: No, tak ten graf doplnte

Tak třeba toto:

www.ncdc.noaa.gov/img/climate/research/2009/jun/lo-hem-jan-jun-pg.gif

nebo toto:

[]www.ncdc.noaa.gov/img/climate/research/2009/jun/lo-hem-jun-pg.gif

• reagovat
• nahlásit příspěvek

moebius@seznam.cz 3.8.2009 11:04

Greepeace je politická organizace

Greepeace je politická organizace prosazující politické cíle politickými prostředky, čili straší lidi, aby s nimi mohla manipulovat a přesouvat peníze od jedněch lobistů k druhým. A protože lidé už nevěří na konec světa, Greenpeace vymysleli globální oteplování a jeho katastrofání důsledky, samozřejmě ukázali i na viníka - jsi to ty neekologicky žijící člověče, ty za to můžeš, jsi vinen a zasloužíš trest. Ale jako správní estachologové nabízejí i Greenpeace spásu, stačí odstranit CO2 a používat bezuhlíkaté technologie, samozřejmě ty jimi dodané. Úžasný obchod.

Takže díky, nechci...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Machi 3.8.2009 11:02

Re: Procenta a klima

Co se týče srovnání s erupcí sopky, tak už to tu taky několikrát bylo. Já to z hlavy nevím, ale jestli se tady objeví p. Metelka, tak ten to zřejmě z hlavy vědět bude.

Nicméně těch 0,030% vs. dnešních 0,040%, o čemž jsem psal, to je fakt (leda by byla chybná měření), a sopky do toho za celých 0,5 mil. let moc nezasáhly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

emersonskej 3.8.2009 10:59

Re: Jsem rád, že si někdo z publicistů

Pokud by se odstranily ony nesmyslné výkupní ceny, staly by se solárka s fofrníky naopak značně nezajímavými.. alespoň z ekonomického hlediska

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Schumacher 3.8.2009 10:58

Fůzní reaktory fuj!

To je znásilňování hmoty. Proti tomu třeba bojovat. Greenpeace založí novou sekci.Chcete aby Zemi nebo i celý vesmír pohltila obří černá díra vyrobená při šílených experimentech ? Ne ? Obraťte svůj hněv proti fyzikálním laboratořám a šílencům v nich stejně tak jako proti mučitelpm laboratorních zvířat. Pusťte hmotu na svobodu !  Svobodu, svobodu, svobodu !Za osvobození všech od všeho ! Freedom ! Rozum je na  h o v n o ! Marjánu koks a heroin pro všechny !...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

i.h. 3.8.2009 10:57

No, tak ten graf doplnte

a autorum ho poslete, urcite budou radi. Proc to rikate mne, ja ho nedelal. Ale to je uplne jedno, kde ten graf zacina, podle manter politicke klimatologie je "globalni oteplovani" zpusobeno prirustkem koncentrace CO2 v atmosfere, tudiz by "globalni teplota" mela rust s koncentraci CO2 (rychlost svetla je na to dost velka), coz zjevne neroste, ze ano. Vysvetlete nam, proc tomu tak neni. Na oplatku bych se ja vas zeptal, proc se "globalni oteplovani" v grafech uvadi az od roku 1850, proc ne od roku rekneme 1000, kdyz prece klimatologicke proxies tak skvele teplotu popisuji ? Neni to tim, jak sam pekne rikate, "nejlepší je vybrat ten správný graf z dlouhé řady dat" ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MLOK 3.8.2009 10:57

Re: Procenta a klima

Žertovné je, že onen proklínaný CO2, který vzniká spalováním fosilních paliv se do toho uhlí-ropy-plynu dostal odkud??? No přece ze vzduchu, do kterého ho nyní opět vypouštíme! Pravdou ovšem je, že tenkrát bylo na Zemi asi o "trochu" tepleji. Také jsem nikde nečetl číselně vyjádřené porovnání vlivu činnosti člověka a "činnosti" přírody. Asi tak, že erupce jedné sopky je ekvivalentní (z hlediska oteplování? ochlazování?) činnosti lidstva po dobu jednoho roku? dne? sta let?  Bez tohoto vyčíslení se jedná pouze o ničím nepodložené dohady autoritativních dojičů různých světových finančních ekologickych fondů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář zdrojů 3.8.2009 10:51

Fišto,

argumenty nedošly. Najdi si je ale sám, jak mi poradil honzak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář zdrojů 3.8.2009 10:48

Re: Pane Vlku

Například zde jsou data americké NOAA:

ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/anomalies/monthly.land.90S.90N.df_1901-2000mean.dat

Toto jistě není ani AHA ani Blesk. Dejte si ta data do grafu, pokud to při svém IQ vůbec umíte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MLOK 3.8.2009 10:48

Re: Jsem rád, že si někdo z publicistů

Souhlasím

        U "větrníků" a fotovoltaiky bych si už tak jistý nebyl. Bude-li vyřešena schůdně otázka rozumné a cenově dostupné akumulace elektrické energie (za to by jejího vynálezce nepochybně neminula Nobelova cena) a odstraněny nesmyslné výkupní ceny "zelené" elektřiny, pak by mohly být i tyto zdroje elektrické energie časem zajímavé.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Schumacher 3.8.2009 10:48

Re: Pane Vlku

Ale to je přece pitomost, každý přece ví, jak se může přesvědčit uložením kusu ledu do mrazničky, že nebude ubývat. Naopak bude přibývat. Proto se mrazničky musejí dokonce odmrazovat (sublimace je sprosté slovo). Ledovce ubývají proto, že tají, hladina se zvedne o osmdesát metrů a nás zaplaví hordy hladových nasolených Holanďanů a heringfilet se stane povinným národním jídlem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář zdrojů 3.8.2009 10:45

Re: Pane Vlku

jestliže se zvyšuje teplota díky rostoucímu skleníkovému efektu, pak musí existovat skleníkový plyn, kterého přibývá. Vodní pary je pořád stejné množství, protože koloběh vody se v atmosféře nijak za poslední staletí nezměnil. Změnil se ale objem CO2 a metanu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář zdrojů 3.8.2009 10:41

Vážený i.h.

nejlepší je vybrat ten správný graf z dlouhé řady dat. Pročpak Vám ten graf končí někdy v září 2008, když dnes máme srpen 2009. Zkuste si doplnit do grafu zbývající měsíce. Pak ale bude graf vypadat úplně jinak, že? A to se Vám nehodí, viďte?

• reagovat
• nahlásit příspěvek