Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Putování od Brontosaura ke Gretě
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Novák 28.4.2020 15:33To je jednoduché. Od rána do večera do veřejnosti tlačí média jako Česká televize a spol. dezinformace. Zelené magory nazývá systematicky ekology... a vláda si je přibere (i českého dealera Greenpeace!) do "uhelné komise". A my se pak divíme... |
|
|
P. Han 28.4.2020 11:44Mám pocit, že to autor oddělil tím odstavcem mezi Brontosaury a Grétou. Tam už se podle mě mluví o celkovém environmentalistickém hnutí. To začalo dávno před Brontosaury v USA a západní Evropě a opravdu se původně zabývalo ochranou přírody a snahou o změnu morálky většinové společnosti, ovšem nikoliv snahou o ovládnutí mocenského aparátu. Žil jsem 25 let s krajinnou ekoložkou, podílel jsem se na překladu vysokoškolské učebnice. S hnutím Brontosaurus jsme se občas účastnili některých akcí, naše děti vstoupily do podobného sdružení. Takže si snad dosud udržuji celkový přehled. |
|
|
J. Lukavsky 28.4.2020 8:17"chtějí komunikovat rovnou s nejvyššími politiky a manažery" přesněji chtějí přikazovat rovnou nejvyšším politikům a manažerům co mají dělat. Ono asi zákonitě každé ideové hnutí na začátku mění evidentní špatnosti a je ochotno pro to nejen makat ba i trpět, pak ale jenom jede setrvačností na vlně a nakonec škodí neb parazituje a vymýšlí si blbosti. Máte pravdu, že ekologie je složitá a naprostá většina "úžasných" nápadů se ukáže býti pitomostí. Zajímavé je, že někdy se zuřivě vyžaduje "předběžná opatrnost" (jaderné elektrárny, stavba dálnice či železnice, GMO, genová léčba......), jinde nikoli (větrníky, soláry......). Buch - a honem s tím do zákona! J.L. end |
|
P. Rada 28.4.2020 9:14Ekologie předně popisuje vstahy mezi organismy a prostředím. Popisuje např metabolické výměny živin v ustáleném systému biotopů kde aktivity producentů dlohodobě vyvažují aktivity destruentů. Ekologie ale umí popisovat až vyčíslovat i nerovnovážné vstahy například ten kdy jeden druh spotřebovává více než koli produkuje jeho okolí. Pokud se takový popis ale osobněji týká někoho s lidí a zejména těch hrabivých, mocichtivých, narcistických, nekrofilních a jinak s přírodního rámce už vyšinutých - bývá odezvou přehlíživost, afektivita až všeprostupující nenávist k celému vědnímu oboru. |
|
|
P. Han 28.4.2020 10:53Ekologii charakterizujete velmi zjednodušeně a laicky. A poslední odstavec je vyložený blábol. Ekologie nepopisuje konkrétní lidi a vztahy mezi nimi, to si pletete se sociologií. |
|
|
L. Novák 28.4.2020 11:27"Radovi" odumírá mozek. Všimněte si narůstající četnosti pravopisných chyb v jeho blábolech... |
|
P. Victorin 28.4.2020 16:29Nováku, pokuste se lépe ovládat svou primitivní agresivitu, pls. Děkuji za seriózní diskutéry. |
|
|
L. Novák 28.4.2020 20:31MaŠíBla jako ty za seriózní diskutéry nepovažuji. Zajdi si k lékaři! |
|
|
V. Braun 28.4.2020 18:18To jste jen zase něco nepochopil, konkrétně ten poslední odstavec. |
|
|
S. Hejda 28.4.2020 7:37Ach, ach, kdeže ty osmdesátky jsou: vzpomínám na vášnivou večerní debatu v létě 1988 na Zvířeticích, (Br. tábor), kdy nás, (tehdy novinářská ikona MS), Pepa Velek navštívil: jeho "ekologie je ekonomie a ekonomie je ekologie" se mi dere na mysl vždy, když greténismus nabírá na obrátkách... (Autorovi děkuji za vzpomínku na nepřekonatelného novináře a ochránce přírody J. Velka) |
|
|
P. Rada 28.4.2020 8:45Věcně naní problém v "gretenismu" - jak si kdekdo namlová a zároven se snaží nepříjemné pejoratizovat. Je v už měnící se realitě světa. To, že okolnosti lépe vnímá náctiletá dívenka než životem rádoby ostřílení pochopitelně navozuje dotyčným konzumem otupělým egoistům až záchvaty nepříčetnosti. Další se pak o G. kde můžou otřou aby byli alespon vidět poblíž a zastřeli tak i vlastní prázdnotu. |
|
P. Staronový 28.4.2020 9:04Že okolnosti lépe vnímá (nemocná) náctiletá dívenka než životem rádoby ostřílení je ovšem (mylný) dojem greténů. Nepříčetní jsou taktéž hlavně ti greténi se svými hysterickými akcemi a nereálnými požadavky. |
|
|
P. Rada 28.4.2020 9:33Pane Staronový zřejmě za nemoc považujete jiné vnímání světa než jaké je běžné ve většinové společnosti a nejste v tom sám: https://www.reflex.cz/clanek/komentare/93865/co-je-to-aspergeruv-syndrom-aneb-dva-zasadni-omyly-clanku-klimaticke-zaskolactvi.html Zajímavé přitom ale je, že právě pokroky poznání velmi často udělali až lidé, kteří se od průměru velmi odlišovali. Např takový Dirac byl za svého života společensky problematockým autistou myšlenkově zahleděným jinam - ale ve kvantové fyzice jedničkou s doposud pravidelně nedostižným nadhledem. Typuji prostě, že odlišnost pohledu na svět Vy považujete za projev nemoci. Ukážu to na příladu G. když v roce 2018 začaly hořet švédské lesy jak nikdy v historii předtím ale mnozí s odpovědných to ignorovali. S většinovou společností užívající si letní dovolené kdesi... to skoro nehnulo. Naopak od politiků se jen ta malá holka vzepřela zvyklostem a proti zkázonosnosti jevů a laxnosti úřadů začala osaměle dětsky stávkovat před místním parlamentem. "Rozhořelo" se tak ale naopak celé hnutí formálně bezmocných náctiletých kterým dnešní zdánlivě rozumní a zdánlivě už svéprávní dospělí připravují svět bez šancí které měli ještě oni. To co Vy nazýváte "hysterií" oni i já lživostí a pokrytectvím. |
|
|
J. Lukavsky 28.4.2020 9:43"zřejmě za nemoc považujete jiné vnímání světa než jaké je běžné ve většinové společnosti" takže člověk stižený stihomamem či bludy, schizofrenik co slyší hlasy..... nejsou psychopati ale jen mají "jiné vnímání světa"? Jistěže je šedá zóna kdy se dá konstatovat, že "je sice mimo, ale je neškodný".... ale občas ty bludy se zhoršují a končí to vraždou, v lepším případě sebevraždou. Problém Gréty je, že ve své autistické bublině nehloubá o elektronovém spinu či Velkém třesku, ale tvrdě vyžaduje zásadní změnu života ostatních lidí. Když se psychopat dostane k moci tak to vždy špatně dopadne. Probatum est. J.L. end |
|
|
P. Rada 28.4.2020 14:15Souhlasí s tím, že kombinace psychopatie a moci je celospolečensky krajně nebezpečná. Nesouhlasím s tvrzením, že v případě G. se jedná o psychopatii a to jsem také doložil i odkazem na lékařské stanovisko. Tvrdím proto, že se dopouštíte podobně jak Brezina falešného podsouvání údajné nemocnosti až psychopatie s cílem dehonestace. Jeli to jinak - měl by jste umět své tvrzení obhájit a vysvětlit proč takto jednáte? Např tak, že v odkazu který jsem uvedl najdete vážné rozpory a nedostatky které odůvodníte. |
|
|
R. Langer 28.4.2020 13:42Ano, Zelený bolševiku, chápu, že potřebujete svou "Johanku z Arku". Ta také slyšela hlasy a vnímala svět "jinak". A doufám, že s dojdete tam, kam ona také (zaslouženě) došla. :-D |
|
|
P. Victorin 28.4.2020 5:56Ekologie je nesporně svého druhu "pavěda", ovšem nikoliv zcela postradatelná, jako další pavěda, kterou je např. zcela postradatelná teologie. Ekologie má svůj racionální význam v pokládání dílčích překážek civilizačnímu rozvoji tehdy, kdy by škodil přírodě lokálně či dokonce globálně... |
|
|
P. Rada 28.4.2020 8:52Pavědou lze nazvat to co nevyužívá vědecké metodiky racionality, ověřitelnosti, nezávislosti úhlu pohledu, reprodukovatelnosti atd. V realitě jde spíše o členění na vědy humautární či exaktní. Rozhodující je pak v každé vědě umět podle poznání zákonitostí udělat věrohodnou a jiným způsobem nedosažtelnou předpověd. To se ale ekologům vesměs docela daří. Ve hře života je ale i ryze lidský faktor a proto se zas jiným může dařit ekologii dehonestovat. |
|
|
P. Victorin 28.4.2020 9:55Pane Rado, "pavědou" lze nazvat veškeré nauky, které pravdivost hlásaných tezí nejsou schopny doložit věrohodným matematickým výpočtem nebo fungujícím modelem či pokusem... |
|
|
V. Braun 28.4.2020 18:20Tak to můžete být v klidu, ekologie vaši definici pavědy nesplňuje. |
|
|
R. Polášek 28.4.2020 10:13Ekologie je seriózní věda. Pavědu a nástroj ždímání a oblbování lidí k soustřeďování zisku a moci z ekologie udělali zelení šmejdi a zelení ideologové. |
|
|
P. Victorin 28.4.2020 12:26Polášku, pakliže je ekologie věda jako třeba fyzika, pak jejím "Newtonem" či "Einsteinem", je nezletilá mongoloidní Gréta ze Švédska. |
|
|
P. Han 28.4.2020 12:36Račte být blbec. Gréta nemá s ekologií nic společného. Přečtěte si třeba zásadní práce E.P. Oduma nebo Formana a Godrona. |
|
|
P. Victorin 28.4.2020 14:37Hane, a s čím, že má Gréta "něco společného", dle vás? |
|
|
P. Han 28.4.2020 15:00S radikálním environmentalismem. Račte si to nastudovat. Rozdíl mezi radikálním environmentalistou a ekologem je zhruba stejný, jako rozdíl mezi sexuálním deviantem a gynekologem. |
|
|
P. Victorin 28.4.2020 16:26Hašteřivý Hane, tzv. environmentalisté představují aktivistické hnutí, jehož přívrženci se snaží prosadit opatření, která mají, podle jejich názorů, zabraňovat devastaci životního prostředí, nebo ji alespoň snížit, avšak nemusí mít ekologické vzdělání a jejich názory nemusí nezbytně korelovat s ekologickou vědou. Jedná se o emočně silně zabarvené hnutí, často fanatických, nedovzdělaných jedinců obojího pohlaví, kteří se seberealizují laickým zájmem o ochranu životního prostředí, čili o ekologii... Porozuměno již alespoň z části /vy jeden "sexuální deviante" a "gynekologu"/? |
|
|
P. Han 28.4.2020 18:38Takže jste se konečně doučil? |
|
J. Krásenský 28.4.2020 5:49Souhlasím s Vámi, s Vaším pohledem, na otázku "kdy se to zvrtlo?" odpověď zní - "ve chvíli, kdy získali moc." Moc bez odpovědnosti. Při pohledu na české lesy, na lesy, které naši předkové pěstovali aniž by se dobrali současné katastrofy, - které od nepaměti využívali, jako obnovitelný zdroj, paliva, staviva a mnoha dalšího, co k životu potřebovali - dávno před tím, než na svět přišel první ekolog, je na místě otázka, zda-li jsou ještě pro přírodu přínosem nebo zkázou. Jejich nápady, které realizovaly, vedou ke katastrofám jako jsou biopaliva prvního stupně, které ničí ovzduší, půdu i tropické pralesy, slibovaný druhý stupeň v nedohlednu, větrníky zabíjejí ptactvo a jejich "infrazvuk" nesnášejí živočichové, kdo ví, nejsou-li příčinou současného sucha, spolu s fotovoltaikou ničí půdu betonem a co s odpadem též nikdo neví. Betonu na výkon spotřebují mnohonásobně více, než JE, takže "betonová lobby" si přijde na své lépe a spolehlivěji, než kdekoli jinde neb není nikoho, kdo by se vázal řetězy či pět minut před dvanáctou podával rozklad, který by celou stavbu (po)zastavil. A ekologové se proti ekologistům dosud nevymezují. Měli by to dělat, jinak je veřejnost nerozliší. Měli by co nejhlasitěji proti nim vystoupit. Ale je vůbec možné je rozlišit? A pak - ekologisté mají moc a "umí" s ní zacházet. Mají moc a dokážou sehnat peníze. |
|
|
Z. Lapil 28.4.2020 9:36No počkejte, to se necháváte unést. Naši předkové prvně vykáceli lesy, aby měli kde pěstovat obilí, a zbytek lesů padl v Anglii už během 18. století na topení; jinde později. Náhrada dřeva uhlím, v Anglii vysloveně z nouze, páč "ten hnusný kapitalismus" způsobil, že to málo dřeva, co ještě zbylo, bylo nehorázně drahé, taky nevypadá zrovna obnovitelně. Je ekology a ekologisty třeba rozlišovat? To mi už smrdí ideologií a řešením člověka, ne problému. Protože otázka nezní, jestli je Gréta autistka nebo já plešatej, ale - echt zjednodušeně - otepluje se? Je třeba s tím něco dělat? DÁ se s tím něco dělat? A především: když s tím budeme něco dělat, jakou (další) větev si pod sebou podřízneme? Tak mě napadá, že není úplně od věci analogie s koronavirem: taky řešíme životní prostředí, byť jedné jediné potvory a - v naprosté shodě napříč planetou - s cílem "zabít", taky o tom víme v podstatě houby a taky radikální opatření mají evidentní vedlejší účinky aneb lze kobylu naučit orat bez krmení, ale jen dočasně. |
|
|
J. Sedlář 28.4.2020 9:55Mudrujete dlouze, ale špatně. Pokud pominu to, že již neřešíte "globální oteplování" ale "klimatickou změnu" (přže by se mohlo ochladit a co potom,že?) hned za "otepluje se" máte mít jinou otázku (typické je že tuto si Greténi nekladou). Máme na to oteplování (změnu) vliv? Pokud ano jaký ? Historicky jede klima v cyklech. Ovčíny pod Cronským ledem a vesnice pod alpským se nehodí do konceptu. A ti fikingové taky byli trotlové, když nazvali ten ostrov "zelenou zemí". |
